你認為做出一款好的電源難點在那里?
就電源的種類、輸出電壓、輸出功率、應用場合等可說是五花八門.但作為一個好的設(shè)計人員來講,你要設(shè)計原理圖、設(shè)計結(jié)構(gòu)、PCB設(shè)計、調(diào)試、測試等等.因為做好電源要求的知識面很寬,尤其基礎(chǔ)知識功底要求扎實.但無論怎樣你都會遇到問題的,就目前的狀況而言;你認為要想做出一款好的電源產(chǎn)品,其技術(shù)難點究竟在那里呢?
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@honestar.andy
外行話,大家別見笑.效率的高低很大程度上取決與芯片的選擇和變壓器的設(shè)計.大家為什么不討論這兩個方面呢
如何提高效率解決高頻變壓器的發(fā)熱.
首先高頻變壓器發(fā)熱肯定是參數(shù)設(shè)計不對,設(shè)計參數(shù)最好用實測的,這里又分為線圈發(fā)熱和磁芯發(fā)熱,目前線圈發(fā)熱的較少,磁芯發(fā)熱的較多,
一般來說磁芯發(fā)熱意味著,1.磁通值選用過高.(能用到實測最大值的70%是最好的).2:頻率設(shè)計過高.鐵損過大.
等線圈繞好了再降頻使用是不對的,一般說來頻率要下降一倍,線圈就要多繞一倍,很多人問道:我的磁芯很熱啊.別人說:要降頻使用,然后他就直接把電路的可調(diào)調(diào)一下.不燒管子就是好的了.
在磁芯發(fā)熱大時,這時說的要降頻,意味著此線圈要重新設(shè)計過.如果原線圈的窗口空余較大的話,加線不成問題的話,還好說.如果本來就繞滿了,那就要減少線徑.增大匝數(shù),在這里線圈截面積小一倍線圈多一倍,銅損就會大4倍,但磁芯的頻率下降一倍的話,鐵損可以減少4倍.比如原線圈在100KHZ時,銅損為0.1W,鐵損為2W,設(shè)計改為50KHZ則銅損為0.4W,鐵損為0.5W了.這樣變壓器的總發(fā)熱還是減小了.所以說最優(yōu)良的變壓器是銅損等于鐵損的.
有人說:我怎么改都是發(fā)熱大(頻率高了磁芯熱,銅線細了線圈熱),這里就有一個本磁芯最大輸出功率的問題,說明你用的1:磁芯體積過小,2:磁芯的最大磁密小,3:磁芯的內(nèi)阻小.導至總功率不夠大.應該換用大的磁芯,或質(zhì)量好的磁芯.
這里還有一點,就是最大磁密的問題,有些廠家的公布的最大磁密是有保留余地的,(往往價格偏貴),當你的設(shè)計不準確時,它有時也能正常工作,這樣還以為你的設(shè)計正確,沒有問題.等到大批量生產(chǎn)時,老板買些便宜貨來,(這樣的磁芯往往磁密的余地就小了,最高工作頻率也下降了),然后你的問題就來了.打個形象一點的比方吧,你設(shè)計時用的鐵芯是硅鋼片,等到大批量生產(chǎn)時用的是鐵片,你說這行嗎?其實在磁芯里的差別比硅剛片和鐵片的差別要大多了.
首先高頻變壓器發(fā)熱肯定是參數(shù)設(shè)計不對,設(shè)計參數(shù)最好用實測的,這里又分為線圈發(fā)熱和磁芯發(fā)熱,目前線圈發(fā)熱的較少,磁芯發(fā)熱的較多,
一般來說磁芯發(fā)熱意味著,1.磁通值選用過高.(能用到實測最大值的70%是最好的).2:頻率設(shè)計過高.鐵損過大.
等線圈繞好了再降頻使用是不對的,一般說來頻率要下降一倍,線圈就要多繞一倍,很多人問道:我的磁芯很熱啊.別人說:要降頻使用,然后他就直接把電路的可調(diào)調(diào)一下.不燒管子就是好的了.
在磁芯發(fā)熱大時,這時說的要降頻,意味著此線圈要重新設(shè)計過.如果原線圈的窗口空余較大的話,加線不成問題的話,還好說.如果本來就繞滿了,那就要減少線徑.增大匝數(shù),在這里線圈截面積小一倍線圈多一倍,銅損就會大4倍,但磁芯的頻率下降一倍的話,鐵損可以減少4倍.比如原線圈在100KHZ時,銅損為0.1W,鐵損為2W,設(shè)計改為50KHZ則銅損為0.4W,鐵損為0.5W了.這樣變壓器的總發(fā)熱還是減小了.所以說最優(yōu)良的變壓器是銅損等于鐵損的.
有人說:我怎么改都是發(fā)熱大(頻率高了磁芯熱,銅線細了線圈熱),這里就有一個本磁芯最大輸出功率的問題,說明你用的1:磁芯體積過小,2:磁芯的最大磁密小,3:磁芯的內(nèi)阻小.導至總功率不夠大.應該換用大的磁芯,或質(zhì)量好的磁芯.
這里還有一點,就是最大磁密的問題,有些廠家的公布的最大磁密是有保留余地的,(往往價格偏貴),當你的設(shè)計不準確時,它有時也能正常工作,這樣還以為你的設(shè)計正確,沒有問題.等到大批量生產(chǎn)時,老板買些便宜貨來,(這樣的磁芯往往磁密的余地就小了,最高工作頻率也下降了),然后你的問題就來了.打個形象一點的比方吧,你設(shè)計時用的鐵芯是硅鋼片,等到大批量生產(chǎn)時用的是鐵片,你說這行嗎?其實在磁芯里的差別比硅剛片和鐵片的差別要大多了.
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@xingyong
如何提高效率解決高頻變壓器的發(fā)熱. 首先高頻變壓器發(fā)熱肯定是參數(shù)設(shè)計不對,設(shè)計參數(shù)最好用實測的,這里又分為線圈發(fā)熱和磁芯發(fā)熱,目前線圈發(fā)熱的較少,磁芯發(fā)熱的較多, 一般來說磁芯發(fā)熱意味著,1.磁通值選用過高.(能用到實測最大值的70%是最好的).2:頻率設(shè)計過高.鐵損過大. 等線圈繞好了再降頻使用是不對的,一般說來頻率要下降一倍,線圈就要多繞一倍,很多人問道:我的磁芯很熱啊.別人說:要降頻使用,然后他就直接把電路的可調(diào)調(diào)一下.不燒管子就是好的了. 在磁芯發(fā)熱大時,這時說的要降頻,意味著此線圈要重新設(shè)計過.如果原線圈的窗口空余較大的話,加線不成問題的話,還好說.如果本來就繞滿了,那就要減少線徑.增大匝數(shù),在這里線圈截面積小一倍線圈多一倍,銅損就會大4倍,但磁芯的頻率下降一倍的話,鐵損可以減少4倍.比如原線圈在100KHZ時,銅損為0.1W,鐵損為2W,設(shè)計改為50KHZ則銅損為0.4W,鐵損為0.5W了.這樣變壓器的總發(fā)熱還是減小了.所以說最優(yōu)良的變壓器是銅損等于鐵損的. 有人說:我怎么改都是發(fā)熱大(頻率高了磁芯熱,銅線細了線圈熱),這里就有一個本磁芯最大輸出功率的問題,說明你用的1:磁芯體積過小,2:磁芯的最大磁密小,3:磁芯的內(nèi)阻小.導至總功率不夠大.應該換用大的磁芯,或質(zhì)量好的磁芯. 這里還有一點,就是最大磁密的問題,有些廠家的公布的最大磁密是有保留余地的,(往往價格偏貴),當你的設(shè)計不準確時,它有時也能正常工作,這樣還以為你的設(shè)計正確,沒有問題.等到大批量生產(chǎn)時,老板買些便宜貨來,(這樣的磁芯往往磁密的余地就小了,最高工作頻率也下降了),然后你的問題就來了.打個形象一點的比方吧,你設(shè)計時用的鐵芯是硅鋼片,等到大批量生產(chǎn)時用的是鐵片,你說這行嗎?其實在磁芯里的差別比硅剛片和鐵片的差別要大多了.
OK!行家里首!好帖!頂一下!!
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@xingyong
如何提高效率解決高頻變壓器的發(fā)熱. 首先高頻變壓器發(fā)熱肯定是參數(shù)設(shè)計不對,設(shè)計參數(shù)最好用實測的,這里又分為線圈發(fā)熱和磁芯發(fā)熱,目前線圈發(fā)熱的較少,磁芯發(fā)熱的較多, 一般來說磁芯發(fā)熱意味著,1.磁通值選用過高.(能用到實測最大值的70%是最好的).2:頻率設(shè)計過高.鐵損過大. 等線圈繞好了再降頻使用是不對的,一般說來頻率要下降一倍,線圈就要多繞一倍,很多人問道:我的磁芯很熱啊.別人說:要降頻使用,然后他就直接把電路的可調(diào)調(diào)一下.不燒管子就是好的了. 在磁芯發(fā)熱大時,這時說的要降頻,意味著此線圈要重新設(shè)計過.如果原線圈的窗口空余較大的話,加線不成問題的話,還好說.如果本來就繞滿了,那就要減少線徑.增大匝數(shù),在這里線圈截面積小一倍線圈多一倍,銅損就會大4倍,但磁芯的頻率下降一倍的話,鐵損可以減少4倍.比如原線圈在100KHZ時,銅損為0.1W,鐵損為2W,設(shè)計改為50KHZ則銅損為0.4W,鐵損為0.5W了.這樣變壓器的總發(fā)熱還是減小了.所以說最優(yōu)良的變壓器是銅損等于鐵損的. 有人說:我怎么改都是發(fā)熱大(頻率高了磁芯熱,銅線細了線圈熱),這里就有一個本磁芯最大輸出功率的問題,說明你用的1:磁芯體積過小,2:磁芯的最大磁密小,3:磁芯的內(nèi)阻小.導至總功率不夠大.應該換用大的磁芯,或質(zhì)量好的磁芯. 這里還有一點,就是最大磁密的問題,有些廠家的公布的最大磁密是有保留余地的,(往往價格偏貴),當你的設(shè)計不準確時,它有時也能正常工作,這樣還以為你的設(shè)計正確,沒有問題.等到大批量生產(chǎn)時,老板買些便宜貨來,(這樣的磁芯往往磁密的余地就小了,最高工作頻率也下降了),然后你的問題就來了.打個形象一點的比方吧,你設(shè)計時用的鐵芯是硅鋼片,等到大批量生產(chǎn)時用的是鐵片,你說這行嗎?其實在磁芯里的差別比硅剛片和鐵片的差別要大多了.
好!!!就是喜歡看這樣的帖子,有分析、有經(jīng)驗的總結(jié),好!!!
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@xingyong
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其實這種情況很多公司裡面都會出現(xiàn),在產(chǎn)品開發(fā)的時候,用得都是比較好的材料,在大量生產(chǎn)的時候,所用的材料就不一樣了,
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@xingyong
如何提高效率解決高頻變壓器的發(fā)熱. 首先高頻變壓器發(fā)熱肯定是參數(shù)設(shè)計不對,設(shè)計參數(shù)最好用實測的,這里又分為線圈發(fā)熱和磁芯發(fā)熱,目前線圈發(fā)熱的較少,磁芯發(fā)熱的較多, 一般來說磁芯發(fā)熱意味著,1.磁通值選用過高.(能用到實測最大值的70%是最好的).2:頻率設(shè)計過高.鐵損過大. 等線圈繞好了再降頻使用是不對的,一般說來頻率要下降一倍,線圈就要多繞一倍,很多人問道:我的磁芯很熱啊.別人說:要降頻使用,然后他就直接把電路的可調(diào)調(diào)一下.不燒管子就是好的了. 在磁芯發(fā)熱大時,這時說的要降頻,意味著此線圈要重新設(shè)計過.如果原線圈的窗口空余較大的話,加線不成問題的話,還好說.如果本來就繞滿了,那就要減少線徑.增大匝數(shù),在這里線圈截面積小一倍線圈多一倍,銅損就會大4倍,但磁芯的頻率下降一倍的話,鐵損可以減少4倍.比如原線圈在100KHZ時,銅損為0.1W,鐵損為2W,設(shè)計改為50KHZ則銅損為0.4W,鐵損為0.5W了.這樣變壓器的總發(fā)熱還是減小了.所以說最優(yōu)良的變壓器是銅損等于鐵損的. 有人說:我怎么改都是發(fā)熱大(頻率高了磁芯熱,銅線細了線圈熱),這里就有一個本磁芯最大輸出功率的問題,說明你用的1:磁芯體積過小,2:磁芯的最大磁密小,3:磁芯的內(nèi)阻小.導至總功率不夠大.應該換用大的磁芯,或質(zhì)量好的磁芯. 這里還有一點,就是最大磁密的問題,有些廠家的公布的最大磁密是有保留余地的,(往往價格偏貴),當你的設(shè)計不準確時,它有時也能正常工作,這樣還以為你的設(shè)計正確,沒有問題.等到大批量生產(chǎn)時,老板買些便宜貨來,(這樣的磁芯往往磁密的余地就小了,最高工作頻率也下降了),然后你的問題就來了.打個形象一點的比方吧,你設(shè)計時用的鐵芯是硅鋼片,等到大批量生產(chǎn)時用的是鐵片,你說這行嗎?其實在磁芯里的差別比硅剛片和鐵片的差別要大多了.
好,學習中.
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@xingyong
如何提高效率解決高頻變壓器的發(fā)熱. 首先高頻變壓器發(fā)熱肯定是參數(shù)設(shè)計不對,設(shè)計參數(shù)最好用實測的,這里又分為線圈發(fā)熱和磁芯發(fā)熱,目前線圈發(fā)熱的較少,磁芯發(fā)熱的較多, 一般來說磁芯發(fā)熱意味著,1.磁通值選用過高.(能用到實測最大值的70%是最好的).2:頻率設(shè)計過高.鐵損過大. 等線圈繞好了再降頻使用是不對的,一般說來頻率要下降一倍,線圈就要多繞一倍,很多人問道:我的磁芯很熱啊.別人說:要降頻使用,然后他就直接把電路的可調(diào)調(diào)一下.不燒管子就是好的了. 在磁芯發(fā)熱大時,這時說的要降頻,意味著此線圈要重新設(shè)計過.如果原線圈的窗口空余較大的話,加線不成問題的話,還好說.如果本來就繞滿了,那就要減少線徑.增大匝數(shù),在這里線圈截面積小一倍線圈多一倍,銅損就會大4倍,但磁芯的頻率下降一倍的話,鐵損可以減少4倍.比如原線圈在100KHZ時,銅損為0.1W,鐵損為2W,設(shè)計改為50KHZ則銅損為0.4W,鐵損為0.5W了.這樣變壓器的總發(fā)熱還是減小了.所以說最優(yōu)良的變壓器是銅損等于鐵損的. 有人說:我怎么改都是發(fā)熱大(頻率高了磁芯熱,銅線細了線圈熱),這里就有一個本磁芯最大輸出功率的問題,說明你用的1:磁芯體積過小,2:磁芯的最大磁密小,3:磁芯的內(nèi)阻小.導至總功率不夠大.應該換用大的磁芯,或質(zhì)量好的磁芯. 這里還有一點,就是最大磁密的問題,有些廠家的公布的最大磁密是有保留余地的,(往往價格偏貴),當你的設(shè)計不準確時,它有時也能正常工作,這樣還以為你的設(shè)計正確,沒有問題.等到大批量生產(chǎn)時,老板買些便宜貨來,(這樣的磁芯往往磁密的余地就小了,最高工作頻率也下降了),然后你的問題就來了.打個形象一點的比方吧,你設(shè)計時用的鐵芯是硅鋼片,等到大批量生產(chǎn)時用的是鐵片,你說這行嗎?其實在磁芯里的差別比硅剛片和鐵片的差別要大多了.
分析的很到位
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@xingyong
如何提高效率解決高頻變壓器的發(fā)熱. 首先高頻變壓器發(fā)熱肯定是參數(shù)設(shè)計不對,設(shè)計參數(shù)最好用實測的,這里又分為線圈發(fā)熱和磁芯發(fā)熱,目前線圈發(fā)熱的較少,磁芯發(fā)熱的較多, 一般來說磁芯發(fā)熱意味著,1.磁通值選用過高.(能用到實測最大值的70%是最好的).2:頻率設(shè)計過高.鐵損過大. 等線圈繞好了再降頻使用是不對的,一般說來頻率要下降一倍,線圈就要多繞一倍,很多人問道:我的磁芯很熱啊.別人說:要降頻使用,然后他就直接把電路的可調(diào)調(diào)一下.不燒管子就是好的了. 在磁芯發(fā)熱大時,這時說的要降頻,意味著此線圈要重新設(shè)計過.如果原線圈的窗口空余較大的話,加線不成問題的話,還好說.如果本來就繞滿了,那就要減少線徑.增大匝數(shù),在這里線圈截面積小一倍線圈多一倍,銅損就會大4倍,但磁芯的頻率下降一倍的話,鐵損可以減少4倍.比如原線圈在100KHZ時,銅損為0.1W,鐵損為2W,設(shè)計改為50KHZ則銅損為0.4W,鐵損為0.5W了.這樣變壓器的總發(fā)熱還是減小了.所以說最優(yōu)良的變壓器是銅損等于鐵損的. 有人說:我怎么改都是發(fā)熱大(頻率高了磁芯熱,銅線細了線圈熱),這里就有一個本磁芯最大輸出功率的問題,說明你用的1:磁芯體積過小,2:磁芯的最大磁密小,3:磁芯的內(nèi)阻小.導至總功率不夠大.應該換用大的磁芯,或質(zhì)量好的磁芯. 這里還有一點,就是最大磁密的問題,有些廠家的公布的最大磁密是有保留余地的,(往往價格偏貴),當你的設(shè)計不準確時,它有時也能正常工作,這樣還以為你的設(shè)計正確,沒有問題.等到大批量生產(chǎn)時,老板買些便宜貨來,(這樣的磁芯往往磁密的余地就小了,最高工作頻率也下降了),然后你的問題就來了.打個形象一點的比方吧,你設(shè)計時用的鐵芯是硅鋼片,等到大批量生產(chǎn)時用的是鐵片,你說這行嗎?其實在磁芯里的差別比硅剛片和鐵片的差別要大多了.
說到這里,磁芯的材質(zhì),以及它的參數(shù)能測嗎,是用什么儀器測?
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@xingyong
如何提高效率解決高頻變壓器的發(fā)熱. 首先高頻變壓器發(fā)熱肯定是參數(shù)設(shè)計不對,設(shè)計參數(shù)最好用實測的,這里又分為線圈發(fā)熱和磁芯發(fā)熱,目前線圈發(fā)熱的較少,磁芯發(fā)熱的較多, 一般來說磁芯發(fā)熱意味著,1.磁通值選用過高.(能用到實測最大值的70%是最好的).2:頻率設(shè)計過高.鐵損過大. 等線圈繞好了再降頻使用是不對的,一般說來頻率要下降一倍,線圈就要多繞一倍,很多人問道:我的磁芯很熱啊.別人說:要降頻使用,然后他就直接把電路的可調(diào)調(diào)一下.不燒管子就是好的了. 在磁芯發(fā)熱大時,這時說的要降頻,意味著此線圈要重新設(shè)計過.如果原線圈的窗口空余較大的話,加線不成問題的話,還好說.如果本來就繞滿了,那就要減少線徑.增大匝數(shù),在這里線圈截面積小一倍線圈多一倍,銅損就會大4倍,但磁芯的頻率下降一倍的話,鐵損可以減少4倍.比如原線圈在100KHZ時,銅損為0.1W,鐵損為2W,設(shè)計改為50KHZ則銅損為0.4W,鐵損為0.5W了.這樣變壓器的總發(fā)熱還是減小了.所以說最優(yōu)良的變壓器是銅損等于鐵損的. 有人說:我怎么改都是發(fā)熱大(頻率高了磁芯熱,銅線細了線圈熱),這里就有一個本磁芯最大輸出功率的問題,說明你用的1:磁芯體積過小,2:磁芯的最大磁密小,3:磁芯的內(nèi)阻小.導至總功率不夠大.應該換用大的磁芯,或質(zhì)量好的磁芯. 這里還有一點,就是最大磁密的問題,有些廠家的公布的最大磁密是有保留余地的,(往往價格偏貴),當你的設(shè)計不準確時,它有時也能正常工作,這樣還以為你的設(shè)計正確,沒有問題.等到大批量生產(chǎn)時,老板買些便宜貨來,(這樣的磁芯往往磁密的余地就小了,最高工作頻率也下降了),然后你的問題就來了.打個形象一點的比方吧,你設(shè)計時用的鐵芯是硅鋼片,等到大批量生產(chǎn)時用的是鐵片,你說這行嗎?其實在磁芯里的差別比硅剛片和鐵片的差別要大多了.
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@xingyong
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真是高見
頂……
頂……
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@xingyong
如何提高效率解決高頻變壓器的發(fā)熱. 首先高頻變壓器發(fā)熱肯定是參數(shù)設(shè)計不對,設(shè)計參數(shù)最好用實測的,這里又分為線圈發(fā)熱和磁芯發(fā)熱,目前線圈發(fā)熱的較少,磁芯發(fā)熱的較多, 一般來說磁芯發(fā)熱意味著,1.磁通值選用過高.(能用到實測最大值的70%是最好的).2:頻率設(shè)計過高.鐵損過大. 等線圈繞好了再降頻使用是不對的,一般說來頻率要下降一倍,線圈就要多繞一倍,很多人問道:我的磁芯很熱啊.別人說:要降頻使用,然后他就直接把電路的可調(diào)調(diào)一下.不燒管子就是好的了. 在磁芯發(fā)熱大時,這時說的要降頻,意味著此線圈要重新設(shè)計過.如果原線圈的窗口空余較大的話,加線不成問題的話,還好說.如果本來就繞滿了,那就要減少線徑.增大匝數(shù),在這里線圈截面積小一倍線圈多一倍,銅損就會大4倍,但磁芯的頻率下降一倍的話,鐵損可以減少4倍.比如原線圈在100KHZ時,銅損為0.1W,鐵損為2W,設(shè)計改為50KHZ則銅損為0.4W,鐵損為0.5W了.這樣變壓器的總發(fā)熱還是減小了.所以說最優(yōu)良的變壓器是銅損等于鐵損的. 有人說:我怎么改都是發(fā)熱大(頻率高了磁芯熱,銅線細了線圈熱),這里就有一個本磁芯最大輸出功率的問題,說明你用的1:磁芯體積過小,2:磁芯的最大磁密小,3:磁芯的內(nèi)阻小.導至總功率不夠大.應該換用大的磁芯,或質(zhì)量好的磁芯. 這里還有一點,就是最大磁密的問題,有些廠家的公布的最大磁密是有保留余地的,(往往價格偏貴),當你的設(shè)計不準確時,它有時也能正常工作,這樣還以為你的設(shè)計正確,沒有問題.等到大批量生產(chǎn)時,老板買些便宜貨來,(這樣的磁芯往往磁密的余地就小了,最高工作頻率也下降了),然后你的問題就來了.打個形象一點的比方吧,你設(shè)計時用的鐵芯是硅鋼片,等到大批量生產(chǎn)時用的是鐵片,你說這行嗎?其實在磁芯里的差別比硅剛片和鐵片的差別要大多了.
謝謝分析
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從技術(shù)上來說,我覺得EMI,變壓器設(shè)計以及環(huán)路的設(shè)計應該是重點,也是難點.
我個人的看法是:EMI出現(xiàn)問題主要來自兩個方面;1.是控制部分采樣環(huán)路設(shè)計與調(diào)整不當,導致電源系統(tǒng)處于非正常控制狀態(tài)使功率開關(guān)器件工作于大電流開通與關(guān)斷而進一步增大變壓器漏感所至.2.是PCB板器件布局及不合理,造成PCB走線不合理,分布參數(shù)加大造成功率部分參照點和控制部分參照點上存在大幅度高頻尖脈沖,這樣EMI自然也就超標下不來了.
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