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HID火車頭燈

公司的老板前些天拿到了一個項目,是HID火車頭燈,我已經拿到了HID燈泡,象個放大了10倍的汽車HID頭燈,功率為300W,鎮流器供電為直流110V,電氣性能要求與汽車HID相仿,冷熱燈要快速啟動.因為我以前為公司成功開發了汽車用HID鎮流器,所以心里還算是比較有底,但這次老板催的太急了,要六月初就要拿到能點亮燈的實驗樣機,所以在這里我把我的方案說一下,請大家幫我參考一下,讓我少走一些彎路.
1)輸入濾波和防止反接電路,與汽車HID一樣,只不過功率要求大一些,防反接采用200V,40A的MOS,
2)恒功率PWM控制電路,因為電源電壓為110V直流,不算高,所以用UC3846和兩只400V,40A的MOS組成推挽電路,輸出整流后為300V直流(空載)
3)由4只400V,40A MOS管組成全橋輸出,頻率為120Hz.
4)恒功率控制及其它一些小信號的控制電路由模擬電路來完成.根據我的經驗,用單片機來控制雖然精度高,但可靠性未必就高,程序中一個小的BUG就可能讓你折騰一個月,而且有的問題不到成千上萬的生產的時候還表現不出來.
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2005-05-08 09:58
你太強了,,,,我想知道你以前的車燈,是什么類型的電路做的,用單片機也有它的好處,但缺點就如你說的也很明顯.我覺得你這個另類的火車燈更難做,,,能告訴我你公司在哪個省嗎?
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zyzyzy
LV.2
3
2005-05-08 14:29
我們做過35W的火車頭燈
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zyzyzy
LV.2
4
2005-05-08 14:37
請問做過直流的HID燈嗎?
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LV.1
5
2005-05-09 01:05
@老化中的鎮流器
你太強了,,,,我想知道你以前的車燈,是什么類型的電路做的,用單片機也有它的好處,但缺點就如你說的也很明顯.我覺得你這個另類的火車燈更難做,,,能告訴我你公司在哪個省嗎?
你好,我以前設計的35W頭燈有兩種類型,一種是單片機控制,一種是模擬控制,全部是2843反激加低頻全橋輸出,在模擬電路的恒功率控制中,用的不是拋物線法,這也算是我的得意之作吧,只用了電流反饋就實現了恒功率控制,雖然精度不如單片機,但與拋物線法相當,電路更簡單.我想是自己的軟件水平有限,單片機控制的可靠性總是不如模擬的,所以最后量產的是模擬的.我想你要是做產品設計的就會知道,在照明行業,只要你的東西能亮,長時間使不壞就是好東西,他是不會在意你的功率偏差是正負0.5W還是正負2W.
我是北京的,很高興和大家交流.
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LV.1
6
2005-05-09 01:19
@zyzyzy
請問做過直流的HID燈嗎?
做過,但燈弧不穩定,并且直流嚴重影響燈泡的壽命.我曾經做過幾個直流HID鎮流器的樣品,最長的燈泡連續點了才一個多月就壞了,損壞燈泡的電極慘不忍睹.據我所知,還沒有專門為直流設計的HID燈泡.
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2005-05-09 11:16
@
你好,我以前設計的35W頭燈有兩種類型,一種是單片機控制,一種是模擬控制,全部是2843反激加低頻全橋輸出,在模擬電路的恒功率控制中,用的不是拋物線法,這也算是我的得意之作吧,只用了電流反饋就實現了恒功率控制,雖然精度不如單片機,但與拋物線法相當,電路更簡單.我想是自己的軟件水平有限,單片機控制的可靠性總是不如模擬的,所以最后量產的是模擬的.我想你要是做產品設計的就會知道,在照明行業,只要你的東西能亮,長時間使不壞就是好東西,他是不會在意你的功率偏差是正負0.5W還是正負2W.我是北京的,很高興和大家交流.
謝謝指點,我們現在是用單片機控制的,也覺得不大好,但沒有想到什么模擬電路比較優秀的,你們的模擬電路用的是什么芯片?UCC的嗎?因為電路主體的架構都是2843反激+全橋,但控制部分就各不相同.關于恒功率部分.我看到有個民用HID EB它的恒功率就像你說的:僅僅是用BUCK的電流反饋來實現.這就是你說的不是拋物線法吧?多多指教...
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2005-05-09 21:11
@
做過,但燈弧不穩定,并且直流嚴重影響燈泡的壽命.我曾經做過幾個直流HID鎮流器的樣品,最長的燈泡連續點了才一個多月就壞了,損壞燈泡的電極慘不忍睹.據我所知,還沒有專門為直流設計的HID燈泡.
直流的燈不是沒有.不過是大攻率的比較多好像.
  用直流的線路點燈管,會發生極化現像,,,
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LV.1
9
2005-05-09 21:39
@深山一老農
直流的燈不是沒有.不過是大攻率的比較多好像.  用直流的線路點燈管,會發生極化現像,,,
我想那都是一些小廠做的,但很不成熟,無非就是加粗電極,如果有成熟的技術,OSRAM和PHILIPS就會批量生產了.
小廠做東西就是膽大,如果你做HID鎮流器你就會發現,小廠做的燈就比大廠做的容易啟輝,你知道為什么嗎?因為這里有不可告人的秘密!
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LV.1
10
2005-05-09 21:48
@老化中的鎮流器
謝謝指點,我們現在是用單片機控制的,也覺得不大好,但沒有想到什么模擬電路比較優秀的,你們的模擬電路用的是什么芯片?UCC的嗎?因為電路主體的架構都是2843反激+全橋,但控制部分就各不相同.關于恒功率部分.我看到有個民用HIDEB它的恒功率就像你說的:僅僅是用BUCK的電流反饋來實現.這就是你說的不是拋物線法吧?多多指教...
我用的不是UCC3305,用2843自身就能實現恒功率控制,不用外加任何的控制輔助電路,充分發揮2843的雙反饋回路,當空載時工作在穩壓模式,正常點燈時工作在恒功率模式,我只能說這么多了,謝謝!
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zyzyzy
LV.2
11
2005-05-10 09:57
@
做過,但燈弧不穩定,并且直流嚴重影響燈泡的壽命.我曾經做過幾個直流HID鎮流器的樣品,最長的燈泡連續點了才一個多月就壞了,損壞燈泡的電極慘不忍睹.據我所知,還沒有專門為直流設計的HID燈泡.
我也做了個直流的方案,也是燈弧不穩定,不過壽命還可以,連續點了3個月都沒有問題.小功率的車用HID是沒有專門為直流設計的燈泡.請問你做的直流方案都會出現燈弧不穩定的現象嗎?
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2005-05-10 12:44
@
我用的不是UCC3305,用2843自身就能實現恒功率控制,不用外加任何的控制輔助電路,充分發揮2843的雙反饋回路,當空載時工作在穩壓模式,正常點燈時工作在恒功率模式,我只能說這么多了,謝謝!
謝謝指點.一個2843有點勉強吧?怎么樣讓2843工作在兩種模式下面呢?謝謝
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LV.1
13
2005-05-10 14:58
@老化中的鎮流器
謝謝指點.一個2843有點勉強吧?怎么樣讓2843工作在兩種模式下面呢?謝謝
對不起,我不能再說了,這個電路是有專利的,抱歉!
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LV.1
14
2005-05-10 15:02
@zyzyzy
我也做了個直流的方案,也是燈弧不穩定,不過壽命還可以,連續點了3個月都沒有問題.小功率的車用HID是沒有專門為直流設計的燈泡.請問你做的直流方案都會出現燈弧不穩定的現象嗎?
我做的是70W和150W的,那是三年前做的實驗了,具體也記不太清楚了,反正后來是放棄這個方案了.
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mayb511
LV.6
15
2005-05-11 16:33
@
做過,但燈弧不穩定,并且直流嚴重影響燈泡的壽命.我曾經做過幾個直流HID鎮流器的樣品,最長的燈泡連續點了才一個多月就壞了,損壞燈泡的電極慘不忍睹.據我所知,還沒有專門為直流設計的HID燈泡.
早就有了,只是你不大懂而亦
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changze
LV.9
16
2005-05-11 18:50
@老化中的鎮流器
謝謝指點.一個2843有點勉強吧?怎么樣讓2843工作在兩種模式下面呢?謝謝
控制3號腳,,,,可以實現只用一只3843就可以恒功率,,,,,
也可以通過比較器來控制2號腳來實現,,,,
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2005-05-11 19:51
@
做過,但燈弧不穩定,并且直流嚴重影響燈泡的壽命.我曾經做過幾個直流HID鎮流器的樣品,最長的燈泡連續點了才一個多月就壞了,損壞燈泡的電極慘不忍睹.據我所知,還沒有專門為直流設計的HID燈泡.
直流的可以控制的很好...
  我專門搞過了.就是到時候到點死燈管,因為有極性,所以一邊的電極老化速度加倍
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2005-05-12 10:50
@changze
控制3號腳,,,,可以實現只用一只3843就可以恒功率,,,,,也可以通過比較器來控制2號腳來實現,,,,
PIN3不是過流檢測的嗎?怎么實現用一個實現呢?起碼還要運放來控制PIN2吧?
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changze
LV.9
19
2005-05-12 11:01
@老化中的鎮流器
PIN3不是過流檢測的嗎?怎么實現用一個實現呢?起碼還要運放來控制PIN2吧?
不需要,,,,,
你可以試著恒流輸出,,,,可以做到,,,,不同的燈管,,,,在啟動時的電流都是大的,,,,只不過現在大家把啟動時的電流設定在比較小的功率上,,,,電流上升時,,,在用動放來反控2腳,,,,,在恒定輸出電流,,,,
就是說,,,,啟動時的電流,,,,是恒定的,,,,,但是是小功率的,,,,工作正常時,,,,又時用運放來控制的恒流,,,,,,二個電流值不同的,,,,

你可以試著設定,,,比如說,,,50W的燈泡,,,我們常規啟動時的功率為,,,,30W,,,,在燈泡電壓上升時,,,,功率也長升,,,,,就會被恒定在50W,,,

如果只是用3腳來控的話,,,,啟動時有35W,,,,燈電壓上升時,,,,功率還是35W,,,,也就是說,,,做大功率時,,,,這個功能就不實用了,,,,,
小功率還可以,,,,,HID汽車就可以用這個功能,,,,,,
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changze
LV.9
20
2005-05-12 11:03
@老化中的鎮流器
PIN3不是過流檢測的嗎?怎么實現用一個實現呢?起碼還要運放來控制PIN2吧?
也就是說,,,,3是可以控制母線輸出的電流,,,,,可以做到恒電流輸出,,,不同的燈泡可以做到恒功率,,,,,
但是沒有乘法器,,,所以,,,輸入的電壓在發生變化時,,,功率會有點變化,,,
比如,,,220  50W        260      54W
       180   48W
這個如果要求不高的話,,,也是可以接受的,,,,可以不加PFC,,,
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changze
LV.9
21
2005-05-12 11:07
@
我用的不是UCC3305,用2843自身就能實現恒功率控制,不用外加任何的控制輔助電路,充分發揮2843的雙反饋回路,當空載時工作在穩壓模式,正常點燈時工作在恒功率模式,我只能說這么多了,謝謝!
兄臺,,,,不知我下面說的對不對,,,,
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2005-05-12 11:25
@changze
兄臺,,,,不知我下面說的對不對,,,,
太深入了,非得是高手先可以聽懂.我只是聽懂了一些,這樣的回復一定要暴頂一下.我先想想你以上原理.仔細想想.呵呵,比較復雜.
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LV.1
23
2005-05-12 16:14
@mayb511
早就有了,只是你不大懂而亦
你見過在市場上有批量供貨的嗎?在實驗室里什么都好辦,為什么那些大廠象OSRAM沒有這種產品?
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mayb511
LV.6
24
2005-05-12 21:48
@
你見過在市場上有批量供貨的嗎?在實驗室里什么都好辦,為什么那些大廠象OSRAM沒有這種產品?
直流HID燈的歷史比你的歷史還要長,沒見過不等于沒有,看來真是無知無畏呀
!
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dotcom
LV.5
25
2005-05-13 04:10
@changze
也就是說,,,,3是可以控制母線輸出的電流,,,,,可以做到恒電流輸出,,,不同的燈泡可以做到恒功率,,,,,但是沒有乘法器,,,所以,,,輸入的電壓在發生變化時,,,功率會有點變化,,,比如,,,220  50W        260      54W      180  48W這個如果要求不高的話,,,也是可以接受的,,,,可以不加PFC,,,
changze兄:
有PFC的話,是否就是恒功率了?
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changze
LV.9
26
2005-05-13 08:33
@dotcom
changze兄:有PFC的話,是否就是恒功率了?
是的,,,,大家都是這么說,,,,只不過,,,這個功能是恒流,,,,,恒的是輸出的電流,,,,,在加上PFC,,,把母線電壓恒住,,,,,這樣就是恒功率,,,,,
但是真正意義上的恒功率,,,,是用乘法器來計算,,,燈電壓和燈電流,,,,
這樣的才會更有效,,,,,
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2005-05-13 09:07
@changze
是的,,,,大家都是這么說,,,,只不過,,,這個功能是恒流,,,,,恒的是輸出的電流,,,,,在加上PFC,,,把母線電壓恒住,,,,,這樣就是恒功率,,,,,但是真正意義上的恒功率,,,,是用乘法器來計算,,,燈電壓和燈電流,,,,這樣的才會更有效,,,,,
我認為APFC和恒功率可以說是兩回事,您覺得呢?因為它根本起不了恒功率的作用.我想請教一下:單單靠反饋BUCK電路的電流能實現恒功率嗎?就像那個ahid說的.
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changze
LV.9
28
2005-05-13 09:26
@老化中的鎮流器
我認為APFC和恒功率可以說是兩回事,您覺得呢?因為它根本起不了恒功率的作用.我想請教一下:單單靠反饋BUCK電路的電流能實現恒功率嗎?就像那個ahid說的.
你沒有理解我上面說的,,,,,
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2005-05-13 09:32
@changze
你沒有理解我上面說的,,,,,
是有點沒有理解,因為我最近看到一個出口的HID產品里面就是只靠反饋電流來搞的,我不知他怎么樣.
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zyzyzy
LV.2
30
2005-05-13 11:28
@深山一老農
直流的可以控制的很好...  我專門搞過了.就是到時候到點死燈管,因為有極性,所以一邊的電極老化速度加倍
那請問DX直流燈的燈弧抖動如何解決呢??
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2005-05-13 19:47
@zyzyzy
那請問DX直流燈的燈弧抖動如何解決呢??
根本問題在前面的BUCK線路,你的BUCK線路工作不穩..
  要是工作穩了以后,,直流是我所,見過最理想的點燈線路,
    損耗小,.成本少,就是會把燈管點 死..
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