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超寬壓、高壓電源

前些日子做了一款超寬壓、高壓電源,用的是反激。

輸入電壓120V-3000V,輸出15V,功率100W。可以短路啟動。帶36000u,50ms啟動。

耐壓8kvac。

大家對這種電源有何看法?有什么其它方法實現?

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2012-08-16 14:42

用得什么MOSFET這么高的耐壓

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2012-08-16 20:36
@fayehuang99
用得什么MOSFET這么高的耐壓

輸入怎么高,厲害。

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lesonlee
LV.5
4
2012-08-18 16:58
@fayehuang99
用得什么MOSFET這么高的耐壓

已經可以做到5000V了。

MOSFET串聯。

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lesonlee
LV.5
5
2012-08-25 18:11

沒人回復,那我就說說它的短路保護特性吧。

因為是電力用高可靠電源,可靠性第一位。先不討論長期10萬小時的工作時間,先說保護。

高壓短路時不能像低壓工作一樣,打嗝式啟動,一方面發熱,另一方面非常危險,作為高可靠電源,應該在內部短路時切斷啟動。即保證在輸出二極管、變壓器或者控制器故障時,啟動都不能再工作了。

如果是你,如何實現?下次講。

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2012-08-26 08:44
對這種高壓輸入,功率又不是很大的話可以考慮雙管反激,但開關管確實難選擇
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shtjsd
LV.4
7
2012-08-26 16:48
@lesonlee
已經可以做到5000V了。MOSFET串聯。

樓主能再講具體一點嗎?

就是原邊的MOS串聯?多個串聯,它們的分壓會平衡嗎?

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lesonlee
LV.5
8
2012-08-27 09:21
@shtjsd
樓主能再講具體一點嗎?就是原邊的MOS串聯?多個串聯,它們的分壓會平衡嗎?

完全的平衡做不到。

理論上實現了直流平衡、動態平衡就可以了。

方法是比較簡單的,專利申請中。

難的是驅動,可靠驅動。網上、書上的方法都不可行。

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lesonlee
LV.5
9
2012-08-27 09:26
@xiaoliangyl
對這種高壓輸入,功率又不是很大的話可以考慮雙管反激,但開關管確實難選擇

是,現在的高壓管,容量太小,價格貴死。實際就跟本沒有可以用的管子。

我用串聯的方法,前級的理論容量幾千瓦不成問題,就解決了低電壓工作問題。

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lesonlee
LV.5
10
2012-08-28 10:31

 高壓的時間不長,長期工作會有問題。它的正常工作電壓在2000V以下。

不改設計,過充3300V短時工作一下也行。是按照3600V的要求做的,最后確定的指標沒那么高,就把指標降下來了。

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lesonlee
LV.5
11
2012-08-30 09:16

先討論高可靠的電源的一些考慮方法。其實,對電源來講,任何拓撲都可以做成高可靠的,關鍵是如何按系統考慮,考慮系統安全的電源才應該稱為可靠的電源。

現在網上公布的大部分電源,都是獨立考慮,這好像是一種趨勢。比如對電源指標的要求,峰值,EMI等等的測試,都是對電源本身的。這樣的電源用到獨立系統,或者后面是終端的系統還是不錯的,但對于系統內部電源、中間級的電源、閉環回路中的電源來說,未必合適,可能會對系統穩定性造成很大影響。

這就形成了一種情況:電源的測試指標非常優異,在某些場合下卻經常故障,或造成整個系統故障。

這需要提出電源要求的系統工程師提高專業水平,有針對性對系統電源的具體要求,而不是按照某某標準,死板硬套。

對這樣的高壓用,可靠電源。是用在電力,變頻器上;對風電,太陽能來講,要求就沒有這么高了。

輸入工作范圍寬,可以在很低的電壓下很快進入準備狀態,判斷故障狀態,對高壓來講尤其重要。寬壓要求就出來了。

打嗝時工作對系統來講,當然不好,電壓跳變,必須處理,否則對控制不力。因此低壓快速啟動的要求就提出來了。

高壓隔離,在1000V高頻工作,如果檢測,可以檢測出帶點離子,隨氣流會飄散到系統中,因此后級控制器,系統絕緣,安全等造成影響。在3000V,離子濃度已經很高了,這些都需要考慮,系統的通風很重要。絕緣強度原則上要比1kV以下的系統高得多。想想看普通的380V系統的絕緣要求(整流后在530V左右)初次級3000Vac的耐壓都是很普通的,2000V的系統,考慮到離子析出的關系,要求應該是多少?沒有人研究,自然沒有這方面經驗。耐壓8kVac的要求并不是過分要求。

同樣,這種電源的需求應該是浮地的,輸出在空間上有可能是變化的。離子的出現對內部間隙的空氣隙會產生影響,對絕緣材料會產生影響。因此除了高耐壓外,局部放電的要求也提出來了。浮地系統的峰峰值測試評判此種電源好壞的標準(可以作為參考標準)。

在這么高的電壓下,線路上加入任何保護器件,從體積、成本上都是困難的,對電壓過沖提出更高的要求,也就是為了省卻一些保護器件。因此高壓的要求也提出來了。

為避免電源故障對系統進線造成干擾,系統內部更可靠的保護需要電源設計者仔細考慮,因此。如前,我自己提出對變壓器短路,次級二極管短路,控制系統故障都將切斷電源的要求。

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lesonlee
LV.5
12
2012-08-30 09:16
@lesonlee
先討論高可靠的電源的一些考慮方法。其實,對電源來講,任何拓撲都可以做成高可靠的,關鍵是如何按系統考慮,考慮系統安全的電源才應該稱為可靠的電源。現在網上公布的大部分電源,都是獨立考慮,這好像是一種趨勢。比如對電源指標的要求,峰值,EMI等等的測試,都是對電源本身的。這樣的電源用到獨立系統,或者后面是終端的系統還是不錯的,但對于系統內部電源、中間級的電源、閉環回路中的電源來說,未必合適,可能會對系統穩定性造成很大影響。這就形成了一種情況:電源的測試指標非常優異,在某些場合下卻經常故障,或造成整個系統故障。這需要提出電源要求的系統工程師提高專業水平,有針對性對系統電源的具體要求,而不是按照某某標準,死板硬套。對這樣的高壓用,可靠電源。是用在電力,變頻器上;對風電,太陽能來講,要求就沒有這么高了。輸入工作范圍寬,可以在很低的電壓下很快進入準備狀態,判斷故障狀態,對高壓來講尤其重要。寬壓要求就出來了。打嗝時工作對系統來講,當然不好,電壓跳變,必須處理,否則對控制不力。因此低壓快速啟動的要求就提出來了。高壓隔離,在1000V高頻工作,如果檢測,可以檢測出帶點離子,隨氣流會飄散到系統中,因此后級控制器,系統絕緣,安全等造成影響。在3000V,離子濃度已經很高了,這些都需要考慮,系統的通風很重要。絕緣強度原則上要比1kV以下的系統高得多。想想看普通的380V系統的絕緣要求(整流后在530V左右)初次級3000Vac的耐壓都是很普通的,2000V的系統,考慮到離子析出的關系,要求應該是多少?沒有人研究,自然沒有這方面經驗。耐壓8kVac的要求并不是過分要求。同樣,這種電源的需求應該是浮地的,輸出在空間上有可能是變化的。離子的出現對內部間隙的空氣隙會產生影響,對絕緣材料會產生影響。因此除了高耐壓外,局部放電的要求也提出來了。浮地系統的峰峰值測試評判此種電源好壞的標準(可以作為參考標準)。在這么高的電壓下,線路上加入任何保護器件,從體積、成本上都是困難的,對電壓過沖提出更高的要求,也就是為了省卻一些保護器件。因此高壓的要求也提出來了。為避免電源故障對系統進線造成干擾,系統內部更可靠的保護需要電源設計者仔細考慮,因此。如前,我自己提出對變壓器短路,次級二極管短路,控制系統故障都將切斷電源的要求。
自己頂一下,請各位大師批評指正。
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lesonlee
LV.5
13
2012-08-31 08:38
@lesonlee
先討論高可靠的電源的一些考慮方法。其實,對電源來講,任何拓撲都可以做成高可靠的,關鍵是如何按系統考慮,考慮系統安全的電源才應該稱為可靠的電源。現在網上公布的大部分電源,都是獨立考慮,這好像是一種趨勢。比如對電源指標的要求,峰值,EMI等等的測試,都是對電源本身的。這樣的電源用到獨立系統,或者后面是終端的系統還是不錯的,但對于系統內部電源、中間級的電源、閉環回路中的電源來說,未必合適,可能會對系統穩定性造成很大影響。這就形成了一種情況:電源的測試指標非常優異,在某些場合下卻經常故障,或造成整個系統故障。這需要提出電源要求的系統工程師提高專業水平,有針對性對系統電源的具體要求,而不是按照某某標準,死板硬套。對這樣的高壓用,可靠電源。是用在電力,變頻器上;對風電,太陽能來講,要求就沒有這么高了。輸入工作范圍寬,可以在很低的電壓下很快進入準備狀態,判斷故障狀態,對高壓來講尤其重要。寬壓要求就出來了。打嗝時工作對系統來講,當然不好,電壓跳變,必須處理,否則對控制不力。因此低壓快速啟動的要求就提出來了。高壓隔離,在1000V高頻工作,如果檢測,可以檢測出帶點離子,隨氣流會飄散到系統中,因此后級控制器,系統絕緣,安全等造成影響。在3000V,離子濃度已經很高了,這些都需要考慮,系統的通風很重要。絕緣強度原則上要比1kV以下的系統高得多。想想看普通的380V系統的絕緣要求(整流后在530V左右)初次級3000Vac的耐壓都是很普通的,2000V的系統,考慮到離子析出的關系,要求應該是多少?沒有人研究,自然沒有這方面經驗。耐壓8kVac的要求并不是過分要求。同樣,這種電源的需求應該是浮地的,輸出在空間上有可能是變化的。離子的出現對內部間隙的空氣隙會產生影響,對絕緣材料會產生影響。因此除了高耐壓外,局部放電的要求也提出來了。浮地系統的峰峰值測試評判此種電源好壞的標準(可以作為參考標準)。在這么高的電壓下,線路上加入任何保護器件,從體積、成本上都是困難的,對電壓過沖提出更高的要求,也就是為了省卻一些保護器件。因此高壓的要求也提出來了。為避免電源故障對系統進線造成干擾,系統內部更可靠的保護需要電源設計者仔細考慮,因此。如前,我自己提出對變壓器短路,次級二極管短路,控制系統故障都將切斷電源的要求。

更正一下:電源的峰峰值不能作為評判此種電源好壞的標準。

主要原因是測試問題。試想一下,有那么多濾波,甚至你測試的端點都有高頻吸收,哪來到高頻峰值?無外乎兩處:射頻干擾,地線干擾。而地線干擾在浮地系統測試中是難題。

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caizijiaren
LV.4
14
2012-12-26 16:40
@lesonlee
完全的平衡做不到。理論上實現了直流平衡、動態平衡就可以了。方法是比較簡單的,專利申請中。難的是驅動,可靠驅動。網上、書上的方法都不可行。

比較關心MOS管串聯的浮地驅動,因為磁隔離驅動在大占空比變化時可能會誤導通

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caizijiaren
LV.4
15
2012-12-26 16:41
@lesonlee
沒人回復,那我就說說它的短路保護特性吧。因為是電力用高可靠電源,可靠性第一位。先不討論長期10萬小時的工作時間,先說保護。高壓短路時不能像低壓工作一樣,打嗝式啟動,一方面發熱,另一方面非常危險,作為高可靠電源,應該在內部短路時切斷啟動。即保證在輸出二極管、變壓器或者控制器故障時,啟動都不能再工作了。如果是你,如何實現?下次講。

那就是短路是不能自恢復的?

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caizijiaren
LV.4
16
2012-12-26 16:55
@caizijiaren
比較關心MOS管串聯的浮地驅動,因為磁隔離驅動在大占空比變化時可能會誤導通
另外一個這么寬輸入要兼容高、低壓控制怎么做的?低壓占空比非常大,高壓跳頻?
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okxn
LV.3
17
2012-12-26 17:03

能否介紹一下使用那個型號的芯片?

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2012-12-27 10:06
想像中的架構120V-3000V則BUCK為100V再Flyback 15V100W。
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先洵
LV.4
19
2012-12-27 19:31
@peterchen0721
想像中的架構120V-3000V則BUCK為100V再Flyback15V100W。
好貼。
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2012-12-27 21:39
@先洵
好貼。

第一次見識這么高的電源

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北方人
LV.4
21
2012-12-28 10:08
@lesonlee
[圖片] 高壓的時間不長,長期工作會有問題。它的正常工作電壓在2000V以下。不改設計,過充3300V短時工作一下也行。是按照3600V的要求做的,最后確定的指標沒那么高,就把指標降下來了。

厲害!!!我做3000V時是將二個1600V的電源串聯,兩個電源輸出取總輸出的一半,輸出也串聯起來,變壓器做10KV隔離處理,輸入部分用電容串聯分壓。效果還可以。最佳帶載范圍是1000----1600V,工作范圍400----3200V。由于將輸入地當做參考地所以對反饋光耦要求不是很高。

想問你一下,你的反饋隔離如何做的,光耦好想沒有這么高隔離的。

在全隔離高壓系統中輸入與輸出要有非常離的隔離要求的(我們一般要求10KV)!

我上述電源也沒有敢在全隔離系統中應用

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北方人
LV.4
22
2012-12-28 11:45
@okxn
能否介紹一下使用那個型號的芯片?

思考了一下,覺得高電壓電路還可以這么做,以前做過雙管串的,這次看看三管串可不可以,發個簡圖看一下

  

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caizijiaren
LV.4
23
2012-12-28 13:42
@北方人
厲害!!!我做3000V時是將二個1600V的電源串聯,兩個電源輸出取總輸出的一半,輸出也串聯起來,變壓器做10KV隔離處理,輸入部分用電容串聯分壓。效果還可以。最佳帶載范圍是1000----1600V,工作范圍400----3200V。由于將輸入地當做參考地所以對反饋光耦要求不是很高。想問你一下,你的反饋隔離如何做的,光耦好想沒有這么高隔離的。在全隔離高壓系統中輸入與輸出要有非常離的隔離要求的(我們一般要求10KV)!我上述電源也沒有敢在全隔離系統中應用

這么寬的輸入電壓怎么兼容高低壓輸入的占空比以及短路保護?

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caizijiaren
LV.4
24
2012-12-28 17:09
@A級MOS大全
第一次見識這么高的電源
主要關注超寬輸入 怎么兼容高低壓輸入的控制 占空比怎樣的
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Ann-cz
LV.4
25
2012-12-28 17:21
見識見識
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okxn
LV.3
26
2012-12-31 10:58

樓主能否介紹一下使用什么型號的芯片?

寬電壓的難點感覺是均壓和高低電壓占空比、環路穩定問題。

能否分享一下使用芯片?

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okxn
LV.3
27
2012-12-31 10:58
@北方人
思考了一下,覺得高電壓電路還可以這么做,以前做過雙管串的,這次看看三管串可不可以,發個簡圖看一下[圖片]  

能否介紹一下使用什么型號的芯片?

寬電壓的難點感覺是均壓和高低電壓占空比、環路穩定問題。

能否分享一下使用芯片

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fjfhjmh
LV.9
28
2013-01-02 09:31
@高壓電源模塊
輸入怎么高,厲害。

電流是不是有點小

 

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fjfhjmh
LV.9
29
2013-01-02 09:31
@fjfhjmh
電流是不是有點小 
額定電流
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fjfhjmh
LV.9
30
2013-01-02 09:32
@lesonlee
完全的平衡做不到。理論上實現了直流平衡、動態平衡就可以了。方法是比較簡單的,專利申請中。難的是驅動,可靠驅動。網上、書上的方法都不可行。
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fjfhjmh
LV.9
31
2013-01-02 09:32
@北方人
厲害!!!我做3000V時是將二個1600V的電源串聯,兩個電源輸出取總輸出的一半,輸出也串聯起來,變壓器做10KV隔離處理,輸入部分用電容串聯分壓。效果還可以。最佳帶載范圍是1000----1600V,工作范圍400----3200V。由于將輸入地當做參考地所以對反饋光耦要求不是很高。想問你一下,你的反饋隔離如何做的,光耦好想沒有這么高隔離的。在全隔離高壓系統中輸入與輸出要有非常離的隔離要求的(我們一般要求10KV)!我上述電源也沒有敢在全隔離系統中應用
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