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高精密的恒流源,歡迎討論

請教各位做電源的同行,有沒有做過高精密的恒流源,歡迎討論
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xkw1
LV.9
2
2006-06-28 10:46
1PPM的誤差恒電流電源.
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2006-06-28 11:22

*內容已被屏蔽,回復后可見*

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xkw1
LV.9
4
2006-06-29 10:34
@jianchunchen
*內容已被屏蔽,回復后可見*
十萬分之一;的確不錯,不過;即便在25年前在國內也不是最高精度.何況你還沒計入采樣和基準的偏差.
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2006-06-29 10:38
@xkw1
十萬分之一;的確不錯,不過;即便在25年前在國內也不是最高精度.何況你還沒計入采樣和基準的偏差.

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xkw1
LV.9
6
2006-06-29 10:42
@jianchunchen
*內容已被屏蔽,回復后可見*
我的系統誤差是1PPM,150V1000A,水冷.
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2006-06-29 12:03
@xkw1
我的系統誤差是1PPM,150V1000A,水冷.
哈哈哈哈哈哈...

1000A*1/10萬=10mA????
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2006-06-29 12:39
@xkw1
我的系統誤差是1PPM,150V1000A,水冷.
1ppm = 1000A * 1/100萬 = 1mA

再請教一下,您這個是幾小時的精度?峰峰值偏差還是標準誤差?您的測試儀表是什么?
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xkw1
LV.9
9
2006-06-29 13:40
@斯文敗類
哈哈哈哈哈哈...1000A*1/10萬=10mA????
呵呵,這是高能粒子環型加速器上的磁鐵電源
有機會可以到蘭州/合肥/北京的現場看看.不要以后鬧笑話,時不時的給自己灌個宇宙第一.
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2006-06-29 14:18
@xkw1
呵呵,這是高能粒子環型加速器上的磁鐵電源有機會可以到蘭州/合肥/北京的現場看看.不要以后鬧笑話,時不時的給自己灌個宇宙第一.
哈哈.不錯不錯.高級東東啊.
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2006-06-29 15:52
@xkw1
呵呵,這是高能粒子環型加速器上的磁鐵電源有機會可以到蘭州/合肥/北京的現場看看.不要以后鬧笑話,時不時的給自己灌個宇宙第一.

*內容已被屏蔽,回復后可見*

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xkw1
LV.9
12
2006-06-29 18:27
@jianchunchen
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高精度電源主要掐兩頭:基準和采樣!位數只要超過極限就沒有任何用處.十八位和三十二位控制對10PPM的電源有啥區別?試想:用一10PPM溫飄的基準能做10PPM的電源嗎?六十四位又有啥?
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cmg
LV.9
13
2006-06-29 21:32
@xkw1
高精度電源主要掐兩頭:基準和采樣!位數只要超過極限就沒有任何用處.十八位和三十二位控制對10PPM的電源有啥區別?試想:用一10PPM溫飄的基準能做10PPM的電源嗎?六十四位又有啥?
說的很對,但是動態時怎么保證1PPM? 沒有電源的反應速度時無窮的.
找了個6美金的,也只有1PPM,肯定用它作不出1PPM的恒流源,不知老兄是有更好的,還是用其他方法作補償?
1151589138.pdf
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2006-06-30 01:24
@xkw1
高精度電源主要掐兩頭:基準和采樣!位數只要超過極限就沒有任何用處.十八位和三十二位控制對10PPM的電源有啥區別?試想:用一10PPM溫飄的基準能做10PPM的電源嗎?六十四位又有啥?

*內容已被屏蔽,回復后可見*

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2006-06-30 08:47
@xkw1
高精度電源主要掐兩頭:基準和采樣!位數只要超過極限就沒有任何用處.十八位和三十二位控制對10PPM的電源有啥區別?試想:用一10PPM溫飄的基準能做10PPM的電源嗎?六十四位又有啥?
真是被你們敗倒了.

按你們這么說,我用5%的普通碳膜電阻做為一個輸出24V的普通的ADAPTOR電源的電壓基準就不能做出輸出電壓5%的???

事實(大批量)生產證明,完全可以做到.包括我們電流(電流大小0.5A-12A)檢測電路都是用這類電阻的.而且完全能達到要求呀...

我只是想說,有時候材料就已經是這樣了,那我們這些做開發的只能想辦法再想辦法...

當然,DSP我可以說是不懂,但我想這跟電阻的原理也應該差不多吧...

之前我們電壓(8.4V-60V)要求輸出精度是1%的,用兩電阻取樣肯定是不行,后來我們用電位器,再后來我們就用10幾個1%的電阻串并聯,效果極好,不用調!


預祝你們早日成功...歡迎砸磚!!!!
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xkw1
LV.9
16
2006-06-30 10:48
@cmg
說的很對,但是動態時怎么保證1PPM?沒有電源的反應速度時無窮的.找了個6美金的,也只有1PPM,肯定用它作不出1PPM的恒流源,不知老兄是有更好的,還是用其他方法作補償?1151589138.pdf
用四級級連的穩壓器為基準功電,基準外有一恒溫包,基準和包被作為一整體裝在恒溫槽里.(第四級穩壓電路在恒溫槽里工作.)
因為負載是一電磁鐵,電感在毫亨級,只要適當加預調制,反饋通常不是問題,關鍵是三相電源的不對稱,可能會有麻煩.
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cmg
LV.9
17
2006-06-30 12:04
@xkw1
用四級級連的穩壓器為基準功電,基準外有一恒溫包,基準和包被作為一整體裝在恒溫槽里.(第四級穩壓電路在恒溫槽里工作.)因為負載是一電磁鐵,電感在毫亨級,只要適當加預調制,反饋通常不是問題,關鍵是三相電源的不對稱,可能會有麻煩.
我還是很懷疑,只要有反饋電路,電路的白噪音可能都不只1PPM.
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cmg
LV.9
18
2006-06-30 12:12
@斯文敗類
真是被你們敗倒了.按你們這么說,我用5%的普通碳膜電阻做為一個輸出24V的普通的ADAPTOR電源的電壓基準就不能做出輸出電壓5%的???事實(大批量)生產證明,完全可以做到.包括我們電流(電流大小0.5A-12A)檢測電路都是用這類電阻的.而且完全能達到要求呀...我只是想說,有時候材料就已經是這樣了,那我們這些做開發的只能想辦法再想辦法...當然,DSP我可以說是不懂,但我想這跟電阻的原理也應該差不多吧...之前我們電壓(8.4V-60V)要求輸出精度是1%的,用兩電阻取樣肯定是不行,后來我們用電位器,再后來我們就用10幾個1%的電阻串并聯,效果極好,不用調!預祝你們早日成功...歡迎砸磚!!!!
我雖然懷疑XKW1的1PPM,但他說的上面兩種情況是很有道理的.
如果你愿意生產上一個一個調整,像你最后的描述確實能用多個電阻,電位器串并聯的方式作出1%精度,但你沒考慮溫度的變化,溫度變化時可能情況就不一樣了.當然像XKW1的恒溫環境就另說了.
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2006-06-30 13:08
@cmg
我雖然懷疑XKW1的1PPM,但他說的上面兩種情況是很有道理的.如果你愿意生產上一個一個調整,像你最后的描述確實能用多個電阻,電位器串并聯的方式作出1%精度,但你沒考慮溫度的變化,溫度變化時可能情況就不一樣了.當然像XKW1的恒溫環境就另說了.
哪用一個一個調呀...燒機之后里頭溫度也變了.但是因為是串并聯的十幾個電阻,都在變呀...

你變,他也變,他也在變...最后會變得結果出來卻沒變多少...如果僅兩個電阻,那肯定受溫度和精度影響很大嘍.
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xkw1
LV.9
20
2006-06-30 13:43
@cmg
我還是很懷疑,只要有反饋電路,電路的白噪音可能都不只1PPM.
正如你所說,噪音會有影響,所以;系統內的關鍵電阻是環氧玻璃外殼的高精度線繞電阻.
另外;基準網絡中大量用了2DW7C(2DW236).
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2006-06-30 13:48
@xkw1
用四級級連的穩壓器為基準功電,基準外有一恒溫包,基準和包被作為一整體裝在恒溫槽里.(第四級穩壓電路在恒溫槽里工作.)因為負載是一電磁鐵,電感在毫亨級,只要適當加預調制,反饋通常不是問題,關鍵是三相電源的不對稱,可能會有麻煩.

*內容已被屏蔽,回復后可見*

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2006-06-30 13:53
@xkw1
正如你所說,噪音會有影響,所以;系統內的關鍵電阻是環氧玻璃外殼的高精度線繞電阻.另外;基準網絡中大量用了2DW7C(2DW236).

*內容已被屏蔽,回復后可見*

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xkw1
LV.9
23
2006-06-30 14:31
@jianchunchen
*內容已被屏蔽,回復后可見*
你講對了,那產品就是在上個世紀設計完成的.
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xkw1
LV.9
24
2006-06-30 14:35
@jianchunchen
*內容已被屏蔽,回復后可見*
呵呵,你也太沒面子了吧,砸了你的宇宙第一,還要證明一下.
那個大磁鐵在退耦前是可以達到十幾亨.但是;你聽說過退耦后的電感值嗎?
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xkw1
LV.9
25
2006-06-30 14:42
@xkw1
你講對了,那產品就是在上個世紀設計完成的.
需要更正一下,2DW7C是七十年代大量用的東東.用它為啥玄?你知道它的特點嗎?最不恥的是拿位數虎人!
別忘了,米格29是用電子管控制的.
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lxqzfs
LV.6
26
2006-07-03 07:50
@jianchunchen
1ppm=1000A*1/100萬=1mA再請教一下,您這個是幾小時的精度?峰峰值偏差還是標準誤差?您的測試儀表是什么?
問題的關鍵是采樣的基準(電阻和電壓括精密的溫度控制).問一下,基準是從那里傳遞的?需要多少銀子?
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lxqzfs
LV.6
27
2006-07-03 08:01
高精度的電源實際是要求電源輸出的穩定性,不在分辨率.精度的產生取決于標定的方法和過程.標定以后就知道電源的輸出與基準的輸出的誤差,然后在使用中進行修正.
  其實有些單位要求的恒流源是要求控制范圍寬,比如1uA---1000A.有時提出的技術指標就象高精度的電源.概念混淆.如果像三用表一樣分3檔設計,精度的要求并不高,數控電源是很容易分檔的.
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2006-11-23 15:01
@xkw1
十萬分之一;的確不錯,不過;即便在25年前在國內也不是最高精度.何況你還沒計入采樣和基準的偏差.
是百萬分之一
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yuanzhijunj
LV.4
29
2006-12-05 18:11
@斯文敗類
哪用一個一個調呀...燒機之后里頭溫度也變了.但是因為是串并聯的十幾個電阻,都在變呀...你變,他也變,他也在變...最后會變得結果出來卻沒變多少...如果僅兩個電阻,那肯定受溫度和精度影響很大嘍.
"你變,他也變,他也在變...最后會變得結果出來卻沒變多少...如果僅兩個電阻,那肯定受溫度和精度影響很大嘍. "----如果全是偏下限,或全是偏上限呢?那誤差不是更大了?
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2006-12-06 17:18
@xkw1
呵呵,這是高能粒子環型加速器上的磁鐵電源有機會可以到蘭州/合肥/北京的現場看看.不要以后鬧笑話,時不時的給自己灌個宇宙第一.
合肥科大同步輻射實驗室的離子加速器的脈沖開關電磁鐵電源就是我和別人一起設計的,不過精度也沒有那么高啊
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lymex
LV.5
31
2007-04-08 00:23
@xkw1
十萬分之一;的確不錯,不過;即便在25年前在國內也不是最高精度.何況你還沒計入采樣和基準的偏差.
我很懷疑這個1ppm的大電流源.
首先,所謂1ppm應該是在老化、溫度漂移、噪音和紋波綜合起來要滿足1ppm,才能稱為1ppm電流源.
另外,無論在基準、采樣、比較放大環節,也都要同時亞ppm才能是1ppm的.

別的先不說,首先看基準.基準溫度漂移比較好解決,但2DW7C/2DW234的噪音能達到1ppm?穩定性能達到1ppm?
另外采用什么標準進行比較、測量和驗證?最好的8位半萬用表每年也有3ppm的不確定性,目前廣泛采用的國家級固態標準732B也就是2ppm/a,難道采用超導電壓標準?

另外,更值得懷疑的是電流采樣環節.
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