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大家請來看這種方案的雙路雙管正激的電路!!多提建議!!!

大家請來看這種方案的雙路雙管正激的電路!!多提建議!!!
做大功率電源,一般比較喜歡用雙管正激或全橋式,我有一種方案,用雙路雙管正激電路,但是兩路共用一個變壓器(電路有點象全橋電路),這樣可不用去磁回路.可靠性也比較好!煩大家幫我分析一下有什么弊端.謝謝!
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xiyz
LV.5
2
2003-08-25 14:55
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這個方案和全橋相比消除了橋臂直通的可能,但和全橋一樣容易偏磁,全橋可以用隔直電容來防偏磁,這個方案要防偏磁,我看只能用峰值電流型控制
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brave888
LV.6
3
2003-08-25 19:07
@xiyz
回復這個方案和全橋相比消除了橋臂直通的可能,但和全橋一樣容易偏磁,全橋可以用隔直電容來防偏磁,這個方案要防偏磁,我看只能用峰值電流型控制
不會
此電路的原端變壓器繞組一正一反,并且外加嵌位二極管.我在實際中沒有出現你說的這樣,工作還非常穩定,如不信,你可以做一下啊!
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annd
LV.5
4
2003-08-25 20:48
@brave888
不會此電路的原端變壓器繞組一正一反,并且外加嵌位二極管.我在實際中沒有出現你說的這樣,工作還非常穩定,如不信,你可以做一下啊!
有利有弊
同樣的磁芯你的功率要比全橋小,兩組主繞阻.好處是不存在共態導通,我認為優勢不大.你認為呢?
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xiyz
LV.5
5
2003-08-25 21:34
@brave888
不會此電路的原端變壓器繞組一正一反,并且外加嵌位二極管.我在實際中沒有出現你說的這樣,工作還非常穩定,如不信,你可以做一下啊!
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做幾個好并不能說明它不會偏磁,一般來說推挽最容易偏磁,全橋次之,半橋也有偏磁的可能,而這個方案的電、磁情況和推挽一樣,正激基本上沒有偏磁的可能,因為其復位伏秒積始終大于激磁伏秒積(最大占空比0.45).
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2003-08-25 21:59
這種方法通信電源中也有常用
有書介紹過這種方法,不過沒有講述具體優缺點.
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annd
LV.5
7
2003-08-25 22:19
糊涂了
你把我搞糊涂了,這不就是中心抽頭的變換器嗎?一邊一個管子,你去等效一下看看.還說什么呢?
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annd
LV.5
8
2003-08-25 22:26
@xiyz
回復做幾個好并不能說明它不會偏磁,一般來說推挽最容易偏磁,全橋次之,半橋也有偏磁的可能,而這個方案的電、磁情況和推挽一樣,正激基本上沒有偏磁的可能,因為其復位伏秒積始終大于激磁伏秒積(最大占空比0.45).
我的看法
偏磁的問題串隔直電容是方法之一,好的方法是在變壓器中解決,你看看國外的產品和做得好的產品都是如此.
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brave888
LV.6
9
2003-08-26 09:03
@annd
糊涂了你把我搞糊涂了,這不就是中心抽頭的變換器嗎?一邊一個管子,你去等效一下看看.還說什么呢?
怎么會呢!
不是還有開關管嗎?這種最保險,如果說不用環型磁芯,用E或P磁芯,那么如果壞一組,還可以工作呢,只是功率小些了吧!這一種我已在生產中應用,故障率極低.
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hz.power
LV.3
10
2003-08-26 09:19
我覺得你的這個電路設想很好!
如果多做做電路分析和試驗,我相信定會有它獨特優點!
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brave888
LV.6
11
2003-08-26 17:24
@hz.power
我覺得你的這個電路設想很好!如果多做做電路分析和試驗,我相信定會有它獨特優點!
謝謝支持!
感謝支持!
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wangliyong
LV.2
12
2003-08-26 17:35
方案
個人認為好,對于同樣的功率,提高變壓器的頻率,同時又無偏磁,開關管的損耗不大.
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tinyhe
LV.6
13
2003-08-26 17:43
@annd
我的看法偏磁的問題串隔直電容是方法之一,好的方法是在變壓器中解決,你看看國外的產品和做得好的產品都是如此.
annd兄,能否說說這些變壓器的設計要點
rt
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brave888
LV.6
14
2003-08-27 17:57
@wangliyong
方案個人認為好,對于同樣的功率,提高變壓器的頻率,同時又無偏磁,開關管的損耗不大.
謝謝!
謝謝支持!
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cmg
LV.9
15
2003-08-28 11:17
會有偏磁的問題.
偏磁并不一定就炸掉,微小的偏磁一般電源可通過器件的參數自己來調整,但某些情況下,如負載突變等可能會引起嚴重偏磁而炸機,這是一個可靠性的問題.用電流型控制OK.
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董萬華
LV.8
16
2003-08-28 14:20
我做過,效果不錯!但主變壓器制造工藝要求高,感覺比全橋好!
!!
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brave888
LV.6
17
2003-08-28 14:38
@董萬華
我做過,效果不錯!但主變壓器制造工藝要求高,感覺比全橋好!!!
那你該付費喲
我開玩笑的,只要好就行.變壓器工藝是麻煩些.
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cmg
LV.9
18
2003-08-28 18:13
@annd
我的看法偏磁的問題串隔直電容是方法之一,好的方法是在變壓器中解決,你看看國外的產品和做得好的產品都是如此.
其實謝學仲說的沒錯.
這種電路偏磁是一定存在的,用電流型控制可很好的解決這個問題,如3846,山東奧太公司有生產做通信電源,這種架構的可靠性比全橋高,代價是多用4個二極管,當然也值得,畢竟可靠性才是最重要的.
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董萬華
LV.8
19
2003-08-28 19:54
@brave888
那你該付費喲我開玩笑的,只要好就行.變壓器工藝是麻煩些.
我是10年前做等離子切割機發現的,你不要太高興.嘻嘻
!!
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annd
LV.5
20
2003-08-28 22:48
@cmg
其實謝學仲說的沒錯.這種電路偏磁是一定存在的,用電流型控制可很好的解決這個問題,如3846,山東奧太公司有生產做通信電源,這種架構的可靠性比全橋高,代價是多用4個二極管,當然也值得,畢竟可靠性才是最重要的.
個人觀點
沒錯,總是存在偏磁的,絕對的不偏磁做不到,小幅度的偏磁只要能夠在一兩個周期內能調整過來不影響你的應用就行,正激和反激都有用大脈寬追不加軟起動,所謂的偏磁也就怕它發生在過渡過程中幅度過大,造成破壞.特別是輸出電壓較高的電源,突然短路輸出,突然松開,你抓抓它的波形,一抓便知.假如說這個矛盾沒處理好 ,小電流的變化就看的到偏磁,還有一種是穩態偏磁(要區分開來,如果你的反饋有問題,這種情況另當別論),一大一小規律性強,遇到這個問題自己思考解決,比別人告訴你的有價值一些.我覺得這個電路用中心抽頭電路是一樣的.何必搞那么煩瑣.cmg兄你是個電源高手,兄弟的一點看法見笑了.
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cmg
LV.9
21
2003-08-29 08:23
@annd
個人觀點沒錯,總是存在偏磁的,絕對的不偏磁做不到,小幅度的偏磁只要能夠在一兩個周期內能調整過來不影響你的應用就行,正激和反激都有用大脈寬追不加軟起動,所謂的偏磁也就怕它發生在過渡過程中幅度過大,造成破壞.特別是輸出電壓較高的電源,突然短路輸出,突然松開,你抓抓它的波形,一抓便知.假如說這個矛盾沒處理好,小電流的變化就看的到偏磁,還有一種是穩態偏磁(要區分開來,如果你的反饋有問題,這種情況另當別論),一大一小規律性強,遇到這個問題自己思考解決,比別人告訴你的有價值一些.我覺得這個電路用中心抽頭電路是一樣的.何必搞那么煩瑣.cmg兄你是個電源高手,兄弟的一點看法見笑了.
互相探討.
那有見笑只說,每個人的認識是有限的,所以才需要互相探討.你說的有道理,這也是有些電路在理論上有偏磁,在實際中絕大部分還可以用的原因.我也說了,微小的偏磁其實電路可以自矯正的(例如通過管壓降,上升下降時間等),但如果碰上管子嚴重不對稱等情況,就無能為力了,說道底是個可靠性的問題,而不是能不能用的問題.
當然可以通過控制電路來改進,方法很多.但如果用電流型控制方法就不存在這個問題,我們為什么不用呢?
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shdoqi
LV.6
22
2003-08-29 09:55
利弊分析
這樣的電路和全橋電路工作很接近,其實大家都說了,優點防止全橋電路的上下直通,缺點很多,1:初級多一路是完全多余的增加變壓器體積.2:關于偏磁問題完全存在,并且更容易發生片磁現象,因為全橋電路正反驅動都是同一個初級線圈,就是說初級電感是一樣的,而你是二組初級電感,二者之間的初級電感量肯定有差別.
3:發生偏磁是在重載下發生的,原理其實很簡單,需要的話我可以另外說明.你現在說的測試結果沒有偏磁現象是否在輕載下的事情,加重載試試看.4:這樣的電路很難象全橋電路一樣用電容來消除偏磁,
5:用什么限流和鉗位等方法來限制偏磁等于你已經讓變壓器工作在偏置狀態,這就要求變壓器有更大的容量,反過來說你本來可以讓變壓器做得更小.
另外,現在的控制電路很好,共態導通已不是很大的弊端
所以這樣做的結果是為避免一個不太嚴重的弊端,而增加了很多嚴重的弊端,結論:不可取
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cmg
LV.9
23
2003-08-29 10:08
@shdoqi
利弊分析這樣的電路和全橋電路工作很接近,其實大家都說了,優點防止全橋電路的上下直通,缺點很多,1:初級多一路是完全多余的增加變壓器體積.2:關于偏磁問題完全存在,并且更容易發生片磁現象,因為全橋電路正反驅動都是同一個初級線圈,就是說初級電感是一樣的,而你是二組初級電感,二者之間的初級電感量肯定有差別.3:發生偏磁是在重載下發生的,原理其實很簡單,需要的話我可以另外說明.你現在說的測試結果沒有偏磁現象是否在輕載下的事情,加重載試試看.4:這樣的電路很難象全橋電路一樣用電容來消除偏磁,5:用什么限流和鉗位等方法來限制偏磁等于你已經讓變壓器工作在偏置狀態,這就要求變壓器有更大的容量,反過來說你本來可以讓變壓器做得更小.另外,現在的控制電路很好,共態導通已不是很大的弊端所以這樣做的結果是為避免一個不太嚴重的弊端,而增加了很多嚴重的弊端,結論:不可取
老兄差揖.
1.現在開關電源的工作頻率都很高,所以匝數很少,窗口面積已經不是制約因素,變壓器設計現在已基本不考慮窗口面積.
2.用電流型控制根本就不存在偏磁的問題.所以你的2,3,4點根本就不用擔心.
3.完全不用管共態導通使電源可靠性大大提高.壞一組都可以工作可算是電源設計的冗于.
4.如果能實現軟開關完全可以比美全橋.
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shdoqi
LV.6
24
2003-08-29 10:31
@cmg
老兄差揖.1.現在開關電源的工作頻率都很高,所以匝數很少,窗口面積已經不是制約因素,變壓器設計現在已基本不考慮窗口面積.2.用電流型控制根本就不存在偏磁的問題.所以你的2,3,4點根本就不用擔心.3.完全不用管共態導通使電源可靠性大大提高.壞一組都可以工作可算是電源設計的冗于.4.如果能實現軟開關完全可以比美全橋.
多謝指教
CMG兄正是高手,認可你的觀點,不過問一下,全橋電流型驅動技術成熟嗎?如果成熟的話,一般的全橋電路也可不用考慮偏磁了,其實我對電源行業了解不多,但我自認為是電子天才,什么樣的電路一看就懂,一想就通,就是見識太少,讓你見笑了.
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2003-08-29 10:41
@shdoqi
多謝指教CMG兄正是高手,認可你的觀點,不過問一下,全橋電流型驅動技術成熟嗎?如果成熟的話,一般的全橋電路也可不用考慮偏磁了,其實我對電源行業了解不多,但我自認為是電子天才,什么樣的電路一看就懂,一想就通,就是見識太少,讓你見笑了.
哼哼
你果然是天才
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shdoqi
LV.6
26
2003-08-29 10:49
@sometimes
哼哼你果然是天才
謝謝
謝謝你的夸獎,希望不是寒磣我,你是真正的高手,希望有更多的機會向你學習.
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good
LV.4
27
2003-08-29 10:56
想湊湊熱鬧
根據各位的討論,我畫了個圖,不知是不是這樣?

500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/0/1062125738.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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2003-08-29 11:04
@shdoqi
謝謝謝謝你的夸獎,希望不是寒磣我,你是真正的高手,希望有更多的機會向你學習.
我不是寒磣你
你能做到什么電路都一看就懂,絕對是天才,還有我不是高手
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196
LV.4
29
2003-08-29 11:04
@good
想湊湊熱鬧根據各位的討論,我畫了個圖,不知是不是這樣?[圖片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/0/1062125738.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
請教大家
若用兩個變壓器應該會更可靠,倆變壓器會功率不平衡嗎
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2003-08-29 11:22
@196
請教大家若用兩個變壓器應該會更可靠,倆變壓器會功率不平衡嗎
若用兩個變壓器
那就是交錯并聯,現在研究這個也比較多.只不過變壓器利用不夠.
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2003-08-29 11:31
@good
想湊湊熱鬧根據各位的討論,我畫了個圖,不知是不是這樣?[圖片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/0/1062125738.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
不對不對啦
這是推挽,不過說實話雙路雙管正激也就多加兩個管子
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