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針對創新照明聯盟所質疑的問題的回復

新能基科技針對創新照明聯盟在論壇上所提出的質疑,現正式回復如下:

1. 依照貴司日前來函,所提及的壞品率,超過50%(詳細數據見以下貴司的來函);

 

以iWatt的出貨狀況來看,至2010年底,全球約計600,000,000 PCS;若是IC品質有問題,不可能只有貴司這邊出現如此高的不良率;就算是國內三線廠商的IC也不會有兩位數以上的不良,何況是50%?一般的工程師都知道,當產線出現1~2%的壞品率時,通常是生產工藝上的問題;而iWatt的主要客戶的全制程的壞品率控制在500PPM以內(含來料、工藝等)

2.我們所提供的給貴司的最初設計,經工廠測試,在各方面性能都是OK的,貴司也有生產和出貨,并且沒有客戶退貨的反饋;但中途因為貴司的制程問題(錫爐溫度過高,造成SMD元件損壞,生產不良率過高),所以貴司強烈要求要將SMD放在立起來的小板上。

3.而在更改小板之后,出現了上述的壞品率。我們分析認為,主要是小板工藝和貴司所用的硬硅膠固化后的應力導致的問題。針對這個問題,我們已經給貴司發出了詳細的整改建議,在此我們再次建議貴司:

3.1 去掉小板,恢復我們提供的原始設計;

3.2 使用LED業界通用的軟性硅膠,避免電子元件因硅膠固化后應力差異產生的問題;

3.3 管理現有物料(包括變壓器等來料品質)

我們相信,如果貴司愿意按照上述建議進行改進,應該能夠解決如此高不良率的問題。

                                                                                          新能基科技

全部回復(20)
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2011-10-03 00:44

參照你建議修改了,是否用1710就沒有其他問題點或者引起其他不良

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2011-10-03 10:50

第一點,你們出多少貨與我無關,我不做評價

第二點,設計的元器件貼在板子的底層用紅膠固定侵錫,是不適合中山的生產工藝的。

第三點,更改小板從最初的設計,打樣,小批量試產,批量試產都由黃賓賓全程參與,現在出了問題才這樣說,你們的工程早干什么去了????

第四點,中山的LED電源產品全部都是硬的環氧樹脂灌封和鋁合金外殼,你方從最初來中山到現在我們灌封膠的供應商和鋁合金外殼全部沒有更換過。從最初的設計,打樣,小批量試產,批量試產都由黃賓賓全程參與,現在出了問題才這樣說,你們的工程早干什么去了???

第五點,更改小板后生產的35V0.6A  35V0.9A同樣的小板,同樣的灌封膠,同樣的工藝,同樣的外殼為什么沒有批量出問題。

第六點,原材料的問題,是有個別的供應商的材料處問題,但是比例是找不問題退貨比例的很小一部分。而且供應商已經做出姿態,承擔責任。

所有的設計和改板全程由你們提供技術支持,現在說不能改這不能改那?不能用這不能用那。你們早干什么去了?????還多次跑到中山帶我們的產品回去評估,幫我們做開發。出了問題一退六二五,拒不承擔責任。

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選擇
LV.8
4
2011-10-04 14:55
@創新照明聯盟
第一點,你們出多少貨與我無關,我不做評價第二點,設計的元器件貼在板子的底層用紅膠固定侵錫,是不適合中山的生產工藝的。第三點,更改小板從最初的設計,打樣,小批量試產,批量試產都由黃賓賓全程參與,現在出了問題才這樣說,你們的工程早干什么去了????第四點,中山的LED電源產品全部都是硬的環氧樹脂灌封和鋁合金外殼,你方從最初來中山到現在我們灌封膠的供應商和鋁合金外殼全部沒有更換過。從最初的設計,打樣,小批量試產,批量試產都由黃賓賓全程參與,現在出了問題才這樣說,你們的工程早干什么去了???第五點,更改小板后生產的35V0.6A 35V0.9A同樣的小板,同樣的灌封膠,同樣的工藝,同樣的外殼為什么沒有批量出問題。第六點,原材料的問題,是有個別的供應商的材料處問題,但是比例是找不問題退貨比例的很小一部分。而且供應商已經做出姿態,承擔責任。所有的設計和改板全程由你們提供技術支持,現在說不能改這不能改那?不能用這不能用那。你們早干什么去了?????還多次跑到中山帶我們的產品回去評估,幫我們做開發。出了問題一退六二五,拒不承擔責任。
**此帖已被管理員刪除**
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2011-10-04 22:54
@選擇
**此帖已被管理員刪除**

IWATT的產品還是很值得肯定的,你做不好也不好詆毀別人,是你自己技術太差

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2011-10-05 12:22
@成業電子
IWATT的產品還是很值得肯定的,你做不好也不好詆毀別人,是你自己技術太差

愛瓦特的產品我到現在還是認可的,但是他的代理商的技術真的不敢恭維。害的我們損失慘重,拒不擔責。技術是愛瓦特代理的問題。希望愛瓦特站出來說句公道話,不要包庇和縱容。這樣只會讓我們對愛瓦特更傷心,而不僅僅是他的代理商了。。。

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anco
LV.4
7
2011-10-08 16:41
@創新照明聯盟
愛瓦特的產品我到現在還是認可的,但是他的代理商的技術真的不敢恭維。害的我們損失慘重,拒不擔責。技術是愛瓦特代理的問題。希望愛瓦特站出來說句公道話,不要包庇和縱容。這樣只會讓我們對愛瓦特更傷心,而不僅僅是他的代理商了。。。

同樣的問題,同樣的回復:

1,其實這顆料我們已經有出很多產品出去,目前還沒碰到樓主所說的情況。2,如果制程工藝問題同樣也會發生大批量的不良。我曾經去過中山的一家代工廠,在加工我們產品時(他們的員工都是計件的)要求把品質關,整個制程沒有品檢管控,到最后測試只要能燈亮就OK,連要求他們把標簽貼正都是不可能。(當然他們可以把價格做得很低)。

  當產品出現問題時,對技術人員來說得從多個方面去做分析,得到才是真正解決問題的方法。

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2011-10-10 12:54
@anco
同樣的問題,同樣的回復:1,其實這顆料我們已經有出很多產品出去,目前還沒碰到樓主所說的情況。2,如果制程工藝問題同樣也會發生大批量的不良。我曾經去過中山的一家代工廠,在加工我們產品時(他們的員工都是計件的)要求把品質關,整個制程沒有品檢管控,到最后測試只要能燈亮就OK,連要求他們把標簽貼正都是不可能。(當然他們可以把價格做得很低)。 當產品出現問題時,對技術人員來說得從多個方面去做分析,得到才是真正解決問題的方法。

1710的案子做多少退多少?這就是你們的技術嗎?同樣的材料,同樣的人工,同樣的灌封膠。為什么只有你們設計的1710的案子全部退貨????是1710芯片不行還是你們代理的問題?

譴責這種不負責任的公司。。。

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2011-10-10 12:54
@創新照明聯盟
1710的案子做多少退多少?這就是你們的技術嗎?同樣的材料,同樣的人工,同樣的灌封膠。為什么只有你們設計的1710的案子全部退貨????是1710芯片不行還是你們代理的問題?譴責這種不負責任的公司。。。

設計全部是愛瓦特的代理商的技術支持,研發的時候在我廠里待了20多天。批量生產的時候又在我廠里待了10多天。現在我自己請的工程師。分析的結果如下:

1.案子選型錯誤,1710做的輸出有60V0.3A 90V0.3A 125V0.3A 30V0.6A 45V0.6A。以上產品均采用鋁合金外殼灌封環氧樹脂。1710不適合做40V以上的輸出。60V基本已經到極限了。愛瓦特的代理商的工程師居然給我設計到125V,牛人啊。現在出了問題說是我要求設計的。請問我要你做2000V你是否也可以做?做出來是否可以不管質量?不管穩定性?125V的機子共生產300臺左右,退貨超過250臺。

2.設計缺陷,所有的線路設計,變壓器設計,元器件選型等等全部是我方與愛瓦特代理商一起完成的。現在愛瓦特的意見很明確:這個設計不是優化的設計。其代理商的態度是:案子不是最優化的設計,但是應該可以用。退貨和他們無關,拒不承擔責任。

3.代理商工程技術相當差勁,出了問題搞兩下搞不定了一句話:我搞不定了。打發了事。熟不知這種行為是很不負責的。此工程師姓黃,名字我就不點了。此人此人曾和我私下約定做兼職,做款100W36V3A的案子2000塊左右。答應一個月內完成,結果做了三個月后也是一句話:我搞不定了,沒時間。害得我打板等待浪費了材料費用和時間。

4.代理商的素質問題。我方與其溝通,我說我現在接收客戶的退貨被罵的要死,他居然說你愿意被罵是你自己犯賤。請問你們從深圳跑到中山找到我做生意是否算犯賤?此老板還有更雷人的話:黃XX不是世界上最好的工程師,出問題是正常的。請問中國人的古話:沒有金剛鉆別攬瓷器活。你懂嗎?你的工程不是最好的,我們就該承擔損失嗎?此老板最驚人的一句話是:線路生產都是你們自己做的,出了問題關他們公司什么事?嚴重的不負責任。

基于以上的我曾和他們去過愛瓦特原廠,陳工的分析是:1.此案子不是優化的案子。2.按照他的經驗,此案子就不會出現。3.設計和生產的都有責任。

現在愛瓦特代理拒不承擔責任,我方在接受大批退貨。1710的案子的質量反饋到其代理商處已經3個多月了。到現在依然沒有結果。

你愛瓦特也好歹是和PI 仙童 ST 這些一線大公司齊名的,你的代理商的行為真的不可以約束一下嗎?

 

附件為愛瓦特代理商設計和確認資料

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wujian511
LV.5
10
2011-10-25 09:02
@創新照明聯盟
設計全部是愛瓦特的代理商的技術支持,研發的時候在我廠里待了20多天。批量生產的時候又在我廠里待了10多天。現在我自己請的工程師。分析的結果如下:1.案子選型錯誤,1710做的輸出有60V0.3A90V0.3A125V0.3A30V0.6A45V0.6A。以上產品均采用鋁合金外殼灌封環氧樹脂。1710不適合做40V以上的輸出。60V基本已經到極限了。愛瓦特的代理商的工程師居然給我設計到125V,牛人啊。現在出了問題說是我要求設計的。請問我要你做2000V你是否也可以做?做出來是否可以不管質量?不管穩定性?125V的機子共生產300臺左右,退貨超過250臺。2.設計缺陷,所有的線路設計,變壓器設計,元器件選型等等全部是我方與愛瓦特代理商一起完成的。現在愛瓦特的意見很明確:這個設計不是優化的設計。其代理商的態度是:案子不是最優化的設計,但是應該可以用。退貨和他們無關,拒不承擔責任。3.代理商工程技術相當差勁,出了問題搞兩下搞不定了一句話:我搞不定了。打發了事。熟不知這種行為是很不負責的。此工程師姓黃,名字我就不點了。此人此人曾和我私下約定做兼職,做款100W36V3A的案子2000塊左右。答應一個月內完成,結果做了三個月后也是一句話:我搞不定了,沒時間。害得我打板等待浪費了材料費用和時間。4.代理商的素質問題。我方與其溝通,我說我現在接收客戶的退貨被罵的要死,他居然說你愿意被罵是你自己犯賤。請問你們從深圳跑到中山找到我做生意是否算犯賤?此老板還有更雷人的話:黃XX不是世界上最好的工程師,出問題是正常的。請問中國人的古話:沒有金剛鉆別攬瓷器活。你懂嗎?你的工程不是最好的,我們就該承擔損失嗎?此老板最驚人的一句話是:線路生產都是你們自己做的,出了問題關他們公司什么事?嚴重的不負責任。基于以上的我曾和他們去過愛瓦特原廠,陳工的分析是:1.此案子不是優化的案子。2.按照他的經驗,此案子就不會出現。3.設計和生產的都有責任。現在愛瓦特代理拒不承擔責任,我方在接受大批退貨。1710的案子的質量反饋到其代理商處已經3個多月了。到現在依然沒有結果。你愛瓦特也好歹是和PI仙童ST這些一線大公司齊名的,你的代理商的行為真的不可以約束一下嗎? 附件為愛瓦特代理商設計和確認資料

小板出批量問題我也有遇到過,不過不是用的1710的方案。我不認同1710不可以做60V以上的電壓輸出,1710我們有量產過2萬多個,生產到出貨也有半年時間了,沒有出現過以上情況,出貨后的不良率在0.1%左右。我認為還是在大批量生產之前一定要多做一些試驗,這樣在量產時才可以避免批量性不良產生。以上只我個人的意見,我也在古鎮做LED電源,有空可以聊聊。

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100200
LV.5
11
2011-10-31 12:40
@創新照明聯盟
設計全部是愛瓦特的代理商的技術支持,研發的時候在我廠里待了20多天。批量生產的時候又在我廠里待了10多天。現在我自己請的工程師。分析的結果如下:1.案子選型錯誤,1710做的輸出有60V0.3A90V0.3A125V0.3A30V0.6A45V0.6A。以上產品均采用鋁合金外殼灌封環氧樹脂。1710不適合做40V以上的輸出。60V基本已經到極限了。愛瓦特的代理商的工程師居然給我設計到125V,牛人啊。現在出了問題說是我要求設計的。請問我要你做2000V你是否也可以做?做出來是否可以不管質量?不管穩定性?125V的機子共生產300臺左右,退貨超過250臺。2.設計缺陷,所有的線路設計,變壓器設計,元器件選型等等全部是我方與愛瓦特代理商一起完成的。現在愛瓦特的意見很明確:這個設計不是優化的設計。其代理商的態度是:案子不是最優化的設計,但是應該可以用。退貨和他們無關,拒不承擔責任。3.代理商工程技術相當差勁,出了問題搞兩下搞不定了一句話:我搞不定了。打發了事。熟不知這種行為是很不負責的。此工程師姓黃,名字我就不點了。此人此人曾和我私下約定做兼職,做款100W36V3A的案子2000塊左右。答應一個月內完成,結果做了三個月后也是一句話:我搞不定了,沒時間。害得我打板等待浪費了材料費用和時間。4.代理商的素質問題。我方與其溝通,我說我現在接收客戶的退貨被罵的要死,他居然說你愿意被罵是你自己犯賤。請問你們從深圳跑到中山找到我做生意是否算犯賤?此老板還有更雷人的話:黃XX不是世界上最好的工程師,出問題是正常的。請問中國人的古話:沒有金剛鉆別攬瓷器活。你懂嗎?你的工程不是最好的,我們就該承擔損失嗎?此老板最驚人的一句話是:線路生產都是你們自己做的,出了問題關他們公司什么事?嚴重的不負責任。基于以上的我曾和他們去過愛瓦特原廠,陳工的分析是:1.此案子不是優化的案子。2.按照他的經驗,此案子就不會出現。3.設計和生產的都有責任。現在愛瓦特代理拒不承擔責任,我方在接受大批退貨。1710的案子的質量反饋到其代理商處已經3個多月了。到現在依然沒有結果。你愛瓦特也好歹是和PI仙童ST這些一線大公司齊名的,你的代理商的行為真的不可以約束一下嗎? 附件為愛瓦特代理商設計和確認資料

IW1710 我們做86V/0.33A輸出一直在出貨都沒什么問題,FAE黃工我也接觸過,技術還是可以信賴的。主要還檢討下自己工廠生產工藝問題,再好的產品沒有工藝支持也是垃圾。

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2011-11-01 12:17
@100200
IW1710我們做86V/0.33A輸出一直在出貨都沒什么問題,FAE黃工我也接觸過,技術還是可以信賴的。主要還檢討下自己工廠生產工藝問題,再好的產品沒有工藝支持也是垃圾。

有沒有問題去問下原廠的工程師。ok?

 

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2011-11-03 01:19
@創新照明聯盟
有沒有問題去問下原廠的工程師。ok? 

你都不檢討一下生產工藝的

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2011-11-03 11:23
@成業電子
你都不檢討一下生產工藝的
你是哪家公司的?說話有素質嗎?
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iwatt-szl
LV.7
15
2011-11-03 11:52
@成業電子
你都不檢討一下生產工藝的
請二位注意論壇的發言規則,謝謝!
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Brandon_min
LV.4
16
2012-03-27 14:33
@成業電子
IWATT的產品還是很值得肯定的,你做不好也不好詆毀別人,是你自己技術太差

確實,搞這么糟糕跟自個技術有關系. 真是ic有這么嚴重問題的話iWatt早關了.

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131452qwe
LV.4
17
2012-03-30 14:01
@Brandon_min
確實,搞這么糟糕跟自個技術有關系.真是ic有這么嚴重問題的話iWatt早關了.

呵呵電源不是那么好做的。灌膠有學問的。你如果用貼片元件灌10幾元一公斤的環氧那你有的錢賠。不信你自己灌幾個放個60度的環境老化一下。你的貼片元件都背環氧樹脂拉掉。

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131452qwe
LV.4
18
2012-03-30 14:05
@131452qwe
呵呵電源不是那么好做的。灌膠有學問的。你如果用貼片元件灌10幾元一公斤的環氧那你有的錢賠。不信你自己灌幾個放個60度的環境老化一下。你的貼片元件都背環氧樹脂拉掉。

要把產品做好要用很多心思多做些試驗。多請幾個有能力心態好的工程師。

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131452qwe
LV.4
19
2012-03-30 14:06
@131452qwe
要把產品做好要用很多心思多做些試驗。多請幾個有能力心態好的工程師。
外來的和尚不一定會念經。
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131452qwe
LV.4
20
2012-03-30 14:09
@131452qwe
外來的和尚不一定會念經。

去年有幾個因為灌環氧出問題的比你還賠的多。就在中山

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131452qwe
LV.4
21
2012-03-30 14:15
@131452qwe
去年有幾個因為灌環氧出問題的比你還賠的多。就在中山

這位做技術的兄弟也歷害啊。用一班的環氧敢灌封貼片元件

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