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RoHS 可以做認證嗎?

RoHS可以做認證嗎?請大家討論一下
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jamie
LV.1
2
2006-01-17 13:43
當(dāng)然可以,我知道的有TUV,CQC。但是現(xiàn)在企業(yè)還有很多誤解和被誤導(dǎo)的觀點:
-RoHS不需要檢測報告和認證,只需要自我申明,自我申明也僅僅是體現(xiàn)在自由出貨,不需要寫什么。當(dāng)然在自己的網(wǎng)站或相關(guān)宣傳平臺上聲明一下,也可以。它不同于中國的傳統(tǒng)觀念,要有證書或報告,也就是這點已經(jīng)使得很多中國企業(yè)被誤導(dǎo),花了冤枉錢;

  -那為什么第三方認證機構(gòu)的實驗室還有存在的必要?
   為自己:使自己放心
   為客人:使你的客人更放心
   為貿(mào)易仲裁或法律糾紛:第三方實驗室的報告可以使結(jié)論更具有公證性;專業(yè)的報告模式具有一定的法律證實依據(jù);這就要求:樣品的真實性、實際產(chǎn)品和樣品的一致性、樣品描述的專業(yè)性、檢測和結(jié)論依據(jù)的有效性、合格評定的專業(yè)化。

所以企業(yè):
-如果只是為了要一份報告,那是毫無意義的,因為根本就不需要,歐盟官方?jīng)]有要求;再少的付出也是浪費,是冤枉錢;
-如果是為了確保沒有問題,那我們歡迎,我們一起為保證不出問題而努力。這是實驗室和工廠合作的基礎(chǔ)。

有企業(yè)問,實驗室能保證多少:
1)如果所有供應(yīng)商都提供了報告,按照現(xiàn)有報告的質(zhì)量/一致性/符合性都有一定問題,能保證的最多不超過10%。
2)如果整機工廠做了整機或系列整機的確認工作(所有材料(包括看似一樣或供應(yīng)商確認一樣的)),1)+2)能保證70-80%。
3)工廠企業(yè)還必須根據(jù)實際情況建立自己的試驗?zāi)芰Γ@樣1)+2)+3)能保證90%-95%。
4)剩下的5%-10%的保證就靠運氣了。
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jacki_wang
LV.11
3
2006-01-17 20:20
@jamie
當(dāng)然可以,我知道的有TUV,CQC。但是現(xiàn)在企業(yè)還有很多誤解和被誤導(dǎo)的觀點:-RoHS不需要檢測報告和認證,只需要自我申明,自我申明也僅僅是體現(xiàn)在自由出貨,不需要寫什么。當(dāng)然在自己的網(wǎng)站或相關(guān)宣傳平臺上聲明一下,也可以。它不同于中國的傳統(tǒng)觀念,要有證書或報告,也就是這點已經(jīng)使得很多中國企業(yè)被誤導(dǎo),花了冤枉錢;  -那為什么第三方認證機構(gòu)的實驗室還有存在的必要?  為自己:使自己放心  為客人:使你的客人更放心  為貿(mào)易仲裁或法律糾紛:第三方實驗室的報告可以使結(jié)論更具有公證性;專業(yè)的報告模式具有一定的法律證實依據(jù);這就要求:樣品的真實性、實際產(chǎn)品和樣品的一致性、樣品描述的專業(yè)性、檢測和結(jié)論依據(jù)的有效性、合格評定的專業(yè)化。所以企業(yè):-如果只是為了要一份報告,那是毫無意義的,因為根本就不需要,歐盟官方?jīng)]有要求;再少的付出也是浪費,是冤枉錢;-如果是為了確保沒有問題,那我們歡迎,我們一起為保證不出問題而努力。這是實驗室和工廠合作的基礎(chǔ)。有企業(yè)問,實驗室能保證多少:1)如果所有供應(yīng)商都提供了報告,按照現(xiàn)有報告的質(zhì)量/一致性/符合性都有一定問題,能保證的最多不超過10%。2)如果整機工廠做了整機或系列整機的確認工作(所有材料(包括看似一樣或供應(yīng)商確認一樣的)),1)+2)能保證70-80%。3)工廠企業(yè)還必須根據(jù)實際情況建立自己的試驗?zāi)芰Γ@樣1)+2)+3)能保證90%-95%。4)剩下的5%-10%的保證就靠運氣了。
按照你的說法,依靠零件的報告幾乎是沒有意義的了,也就是說實驗室對零件所提出的報告根本就是無效的?如果每個零件都通過了測試而制程也控制好了,還只有10%的保障的話不如就關(guān)門算了,一定要整機測試才能保證到最大80%的說法是不是有點誇張了?
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riverain
LV.4
4
2006-01-17 23:17
@jamie
當(dāng)然可以,我知道的有TUV,CQC。但是現(xiàn)在企業(yè)還有很多誤解和被誤導(dǎo)的觀點:-RoHS不需要檢測報告和認證,只需要自我申明,自我申明也僅僅是體現(xiàn)在自由出貨,不需要寫什么。當(dāng)然在自己的網(wǎng)站或相關(guān)宣傳平臺上聲明一下,也可以。它不同于中國的傳統(tǒng)觀念,要有證書或報告,也就是這點已經(jīng)使得很多中國企業(yè)被誤導(dǎo),花了冤枉錢;  -那為什么第三方認證機構(gòu)的實驗室還有存在的必要?  為自己:使自己放心  為客人:使你的客人更放心  為貿(mào)易仲裁或法律糾紛:第三方實驗室的報告可以使結(jié)論更具有公證性;專業(yè)的報告模式具有一定的法律證實依據(jù);這就要求:樣品的真實性、實際產(chǎn)品和樣品的一致性、樣品描述的專業(yè)性、檢測和結(jié)論依據(jù)的有效性、合格評定的專業(yè)化。所以企業(yè):-如果只是為了要一份報告,那是毫無意義的,因為根本就不需要,歐盟官方?jīng)]有要求;再少的付出也是浪費,是冤枉錢;-如果是為了確保沒有問題,那我們歡迎,我們一起為保證不出問題而努力。這是實驗室和工廠合作的基礎(chǔ)。有企業(yè)問,實驗室能保證多少:1)如果所有供應(yīng)商都提供了報告,按照現(xiàn)有報告的質(zhì)量/一致性/符合性都有一定問題,能保證的最多不超過10%。2)如果整機工廠做了整機或系列整機的確認工作(所有材料(包括看似一樣或供應(yīng)商確認一樣的)),1)+2)能保證70-80%。3)工廠企業(yè)還必須根據(jù)實際情況建立自己的試驗?zāi)芰Γ@樣1)+2)+3)能保證90%-95%。4)剩下的5%-10%的保證就靠運氣了。
RoHS既然只是一個指令,也就跟其他的機械指令,低電壓指令一樣吧,那是不是說,以后CE符合,也包括這個指令咯
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jamie
LV.1
5
2006-01-18 09:03
@riverain
RoHS既然只是一個指令,也就跟其他的機械指令,低電壓指令一樣吧,那是不是說,以后CE符合,也包括這個指令咯
3樓你去問問所有的檢測機構(gòu),有沒有一家會說做了測試之后,如果出事替你交罰金的?他們都說只對樣品負責(zé)而已。而樣品在測試之后就被拋棄,很多報告里連個照片都沒有,甚至有的報告都不會寫是根據(jù)RoHS做得測試,你說他能給你什么保障?做零部件測試大部分的就是買個放心(自己和你的買家都放心),真正產(chǎn)品質(zhì)量還靠自律了,不出事就皆大歡喜唄!
RoHS這個東西根本勞民傷財,中國的東西本來就便宜,利潤低,會搞垮很多小企業(yè)啊!歐洲出個指令讓我們執(zhí)行,然后又是歐洲的機構(gòu)做檢測,錢都到他們口袋里了,太太太太可惡!!!!
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vivihou
LV.3
6
2006-01-18 09:48
@jamie
3樓你去問問所有的檢測機構(gòu),有沒有一家會說做了測試之后,如果出事替你交罰金的?他們都說只對樣品負責(zé)而已。而樣品在測試之后就被拋棄,很多報告里連個照片都沒有,甚至有的報告都不會寫是根據(jù)RoHS做得測試,你說他能給你什么保障?做零部件測試大部分的就是買個放心(自己和你的買家都放心),真正產(chǎn)品質(zhì)量還靠自律了,不出事就皆大歡喜唄!RoHS這個東西根本勞民傷財,中國的東西本來就便宜,利潤低,會搞垮很多小企業(yè)啊!歐洲出個指令讓我們執(zhí)行,然后又是歐洲的機構(gòu)做檢測,錢都到他們口袋里了,太太太太可惡!!!!
是啊。錢很多還是讓國外的檢測機構(gòu)賺去了。
我們是國內(nèi)第一家民營的檢測實驗室,也才通過CNAL(中國實驗室國家認可委員會)的認證評審。
不過,我們現(xiàn)在出的報告都是按歐盟的要求來檢測,報告上都附有檢測的流程和方法(因為六項元素的限值已經(jīng)規(guī)定),而且,照片也是附在報告的最后一頁。我們也都是要留樣的,因為做為第三方的公正機構(gòu),出的報告也是要負法律責(zé)任的
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jamie
LV.1
7
2006-01-18 09:52
@jamie
3樓你去問問所有的檢測機構(gòu),有沒有一家會說做了測試之后,如果出事替你交罰金的?他們都說只對樣品負責(zé)而已。而樣品在測試之后就被拋棄,很多報告里連個照片都沒有,甚至有的報告都不會寫是根據(jù)RoHS做得測試,你說他能給你什么保障?做零部件測試大部分的就是買個放心(自己和你的買家都放心),真正產(chǎn)品質(zhì)量還靠自律了,不出事就皆大歡喜唄!RoHS這個東西根本勞民傷財,中國的東西本來就便宜,利潤低,會搞垮很多小企業(yè)啊!歐洲出個指令讓我們執(zhí)行,然后又是歐洲的機構(gòu)做檢測,錢都到他們口袋里了,太太太太可惡!!!!
4樓,每個指令的內(nèi)容都不一樣啊,CE只是安全方面的,跟環(huán)境沒有關(guān)系的。歐盟的指令種類繁多,環(huán)境方面的有:RoHS是2002/95/EC,還有WEEE的2002/96/EC,包裝指令94/62/EC,電池指令等等。CE也是自我聲明就OK的,為什么大家還要找認證機構(gòu)測試道理都一樣。以上指令有需要的本人可以提供^_^
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riverain
LV.4
8
2006-01-18 22:32
@vivihou
是啊。錢很多還是讓國外的檢測機構(gòu)賺去了。我們是國內(nèi)第一家民營的檢測實驗室,也才通過CNAL(中國實驗室國家認可委員會)的認證評審。不過,我們現(xiàn)在出的報告都是按歐盟的要求來檢測,報告上都附有檢測的流程和方法(因為六項元素的限值已經(jīng)規(guī)定),而且,照片也是附在報告的最后一頁。我們也都是要留樣的,因為做為第三方的公正機構(gòu),出的報告也是要負法律責(zé)任的
據(jù)我所知,中國已經(jīng)通報WTO各成員國,2006年7月1日起,“電子產(chǎn)品污染管理條例”生效,這個東東也是關(guān)于六種有害物質(zhì)限制的,產(chǎn)品目錄還沒出來而已。強制執(zhí)行哦!
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riverain
LV.4
9
2006-01-18 22:35
@jamie
4樓,每個指令的內(nèi)容都不一樣啊,CE只是安全方面的,跟環(huán)境沒有關(guān)系的。歐盟的指令種類繁多,環(huán)境方面的有:RoHS是2002/95/EC,還有WEEE的2002/96/EC,包裝指令94/62/EC,電池指令等等。CE也是自我聲明就OK的,為什么大家還要找認證機構(gòu)測試道理都一樣。以上指令有需要的本人可以提供^_^
CE 不單指安全吧?!比如某些產(chǎn)品,既要符合LVD,又要符合EMC,現(xiàn)在還有EMF,幾個都符合才算CE符合,那增加了ROHS —WEEE后,不是又多了兩項嗎?
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jamie
LV.1
10
2006-01-19 18:31
@riverain
CE不單指安全吧?!比如某些產(chǎn)品,既要符合LVD,又要符合EMC,現(xiàn)在還有EMF,幾個都符合才算CE符合,那增加了ROHS—WEEE后,不是又多了兩項嗎?
RoHS & WEEE不在CE范圍內(nèi),標(biāo)示也不同的。WEEE的標(biāo)識是帶叉號的生活垃圾箱
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riverain
LV.4
11
2006-01-19 19:54
@jamie
RoHS&WEEE不在CE范圍內(nèi),標(biāo)示也不同的。WEEE的標(biāo)識是帶叉號的生活垃圾箱
越來越糊涂啊,RoHS & WEEE不是歐盟的CE指令指令嗎,如果不是,哪些指令不在CE的范圍內(nèi)呢?
73/23/EEC  LVD  低電壓 Low voltage    
88/378/EEC TOYS  玩具安全 Safety of toys    
89/106/EEC CPD  建筑產(chǎn)品 Construction products        
89/336/EEC  EMC  電磁兼容性  Electromagnetic Compatibility (EMC)    
89/686/EEC PPE  個人保護設(shè)備 Personal    protective               equipment        
90/384/EEC
....
....
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xxg888585
LV.2
12
2006-01-19 20:18
riverain你好,關(guān)于你說的ROHS是可以做認證的,我公司CCIC:中國檢驗認證集團現(xiàn)在已經(jīng)做了很多這方面的認證,發(fā)的是CCIC的證書,LOGO也是CCIC的,在歐盟CCIC是有列名號的,完全被承認.有一點可以告訴你的是.現(xiàn)在歐們還沒有規(guī)定一定要做ROHS認證,但從現(xiàn)在的趨勢來看,勢在必行,且有可能會象ISO9001,ISO14001那樣運行.如果您想進一步了解這方面,可以直接跟我聯(lián)系,咨詢.我的聯(lián)系方式.QQ:153381101.MSN:XUEGANG.XIAO@HOTMAIL.COM
電話:0755-26748139,聯(lián)系人:肖雪剛
有這方面咨詢的朋友可以直接跟我聯(lián)系或加我QQ,MSN.希望大家能狗互相幫助,互相提高.
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riverain
LV.4
13
2006-01-20 12:42
@xxg888585
riverain你好,關(guān)于你說的ROHS是可以做認證的,我公司CCIC:中國檢驗認證集團現(xiàn)在已經(jīng)做了很多這方面的認證,發(fā)的是CCIC的證書,LOGO也是CCIC的,在歐盟CCIC是有列名號的,完全被承認.有一點可以告訴你的是.現(xiàn)在歐們還沒有規(guī)定一定要做ROHS認證,但從現(xiàn)在的趨勢來看,勢在必行,且有可能會象ISO9001,ISO14001那樣運行.如果您想進一步了解這方面,可以直接跟我聯(lián)系,咨詢.我的聯(lián)系方式.QQ:153381101.MSN:XUEGANG.XIAO@HOTMAIL.COM電話:0755-26748139,聯(lián)系人:肖雪剛有這方面咨詢的朋友可以直接跟我聯(lián)系或加我QQ,MSN.希望大家能狗互相幫助,互相提高.
不知道是什么樣的證書?測試報告?符合聲明?
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josephcvf
LV.2
14
2006-01-21 20:58
@jamie
4樓,每個指令的內(nèi)容都不一樣啊,CE只是安全方面的,跟環(huán)境沒有關(guān)系的。歐盟的指令種類繁多,環(huán)境方面的有:RoHS是2002/95/EC,還有WEEE的2002/96/EC,包裝指令94/62/EC,電池指令等等。CE也是自我聲明就OK的,為什么大家還要找認證機構(gòu)測試道理都一樣。以上指令有需要的本人可以提供^_^
不是所有產(chǎn)品的CE認證都可以采用自我聲明的,有許多產(chǎn)品就需要Nodify Body認證才行

此外,歐盟所有指令在他們的網(wǎng)站上都是公開的,需要的可以去查詢.
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af204
LV.6
15
2006-01-23 17:33
RoHS只出報告,不出證書,據(jù)說CQC曾發(fā)過一張證書,但后來被歐盟退回來了,這也是CQC發(fā)的唯一一張RoHS證書
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riverain
LV.4
16
2006-01-23 18:28
@josephcvf
不是所有產(chǎn)品的CE認證都可以采用自我聲明的,有許多產(chǎn)品就需要NodifyBody認證才行此外,歐盟所有指令在他們的網(wǎng)站上都是公開的,需要的可以去查詢.
據(jù)說Made in China 的產(chǎn)品打上CE,歐盟笑稱China Export,很多CE自我聲明根本就不管用;
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af204
LV.6
17
2006-01-24 14:01
@riverain
據(jù)說MadeinChina的產(chǎn)品打上CE,歐盟笑稱ChinaExport,很多CE自我聲明根本就不管用;
那是因為現(xiàn)在的利潤很薄,要符合CE的要求,必須在元器件及材料上有很大的提高,而生產(chǎn)廠家為了進入歐洲市場,同時降低生產(chǎn)成本,不管產(chǎn)品的好與壞只能打上CE標(biāo)志,但這樣要是出問題的話,到時歐盟會要求生產(chǎn)廠家自己回收或歐盟代為回收,這回收的成本反而會更大。所以有的廠家在碰到這種情況的時候,往往就不要這批貨了。
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josephcvf
LV.2
18
2006-01-24 15:08
@riverain
越來越糊涂啊,RoHS&WEEE不是歐盟的CE指令指令嗎,如果不是,哪些指令不在CE的范圍內(nèi)呢?73/23/EEC  LVD  低電壓Lowvoltage    88/378/EECTOYS  玩具安全Safetyoftoys    89/106/EECCPD  建筑產(chǎn)品Constructionproducts        89/336/EEC  EMC  電磁兼容性  ElectromagneticCompatibility(EMC)    89/686/EECPPE  個人保護設(shè)備Personal    protective              equipment        90/384/EEC........
CE的確是根據(jù)歐盟指令的,但不是所有歐盟指令就一定是CE認證.最簡單看下指令內(nèi)容,有沒有CE認證要求的條款
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loglio
LV.3
19
2006-01-24 22:17
sgs做
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af204
LV.6
20
2006-01-25 09:32
@jamie
3樓你去問問所有的檢測機構(gòu),有沒有一家會說做了測試之后,如果出事替你交罰金的?他們都說只對樣品負責(zé)而已。而樣品在測試之后就被拋棄,很多報告里連個照片都沒有,甚至有的報告都不會寫是根據(jù)RoHS做得測試,你說他能給你什么保障?做零部件測試大部分的就是買個放心(自己和你的買家都放心),真正產(chǎn)品質(zhì)量還靠自律了,不出事就皆大歡喜唄!RoHS這個東西根本勞民傷財,中國的東西本來就便宜,利潤低,會搞垮很多小企業(yè)啊!歐洲出個指令讓我們執(zhí)行,然后又是歐洲的機構(gòu)做檢測,錢都到他們口袋里了,太太太太可惡!!!!
一個測試機構(gòu)可能對一個或很多個廠家的一批貨或每一個產(chǎn)品都做檢測嗎?這根本就不可能!如果要對整批貨負責(zé),那就要對工廠進行工廠審查了,這可以叫體系認證了。當(dāng)然了,你要是愿意出足夠多的錢,檢測機構(gòu)當(dāng)然也會對你整個產(chǎn)品負責(zé)了(因為要進行工廠審查)
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af204
LV.6
21
2006-01-25 09:34
@loglio
sgs做
SGS的認證現(xiàn)在做的人很少了,爛!很多客戶都不信任它
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riverain
LV.4
22
2006-01-26 11:56
@af204
SGS的認證現(xiàn)在做的人很少了,爛!很多客戶都不信任它
市場是不是有一種誤倒,讓消費者認為有證書就信任,尤其是在中國,證書一直象一張金字招牌;一個成熟的消費市場,也許測試報告更加務(wù)實一點;
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riverain
LV.4
23
2006-01-26 12:01
@af204
一個測試機構(gòu)可能對一個或很多個廠家的一批貨或每一個產(chǎn)品都做檢測嗎?這根本就不可能!如果要對整批貨負責(zé),那就要對工廠進行工廠審查了,這可以叫體系認證了。當(dāng)然了,你要是愿意出足夠多的錢,檢測機構(gòu)當(dāng)然也會對你整個產(chǎn)品負責(zé)了(因為要進行工廠審查)
即使是工廠審查,我想這會比體系審查復(fù)雜得多,一個環(huán)境保護體系已經(jīng)夠復(fù)雜,何況一個產(chǎn)品出來涉及多少的生產(chǎn)環(huán)節(jié),污染在每個環(huán)節(jié)都要控制好,審查機構(gòu)的人員除了專業(yè)知識外,工廠能做到多好的控制?
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af204
LV.6
24
2006-01-26 15:24
@riverain
即使是工廠審查,我想這會比體系審查復(fù)雜得多,一個環(huán)境保護體系已經(jīng)夠復(fù)雜,何況一個產(chǎn)品出來涉及多少的生產(chǎn)環(huán)節(jié),污染在每個環(huán)節(jié)都要控制好,審查機構(gòu)的人員除了專業(yè)知識外,工廠能做到多好的控制?
所以測試機構(gòu)都是只對樣品負責(zé),這也是沒辦法的。
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fd_fang
LV.5
25
2006-02-05 16:42
@af204
SGS的認證現(xiàn)在做的人很少了,爛!很多客戶都不信任它
對啊!我看SGS的報告,上面有時候甚至都沒有辦法判斷是個什么東西,也沒有辦法和廠商提供的產(chǎn)品對起來,也不知道廠商花了錢得到是什么報告
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2006-02-06 16:21
@fd_fang
對啊!我看SGS的報告,上面有時候甚至都沒有辦法判斷是個什么東西,也沒有辦法和廠商提供的產(chǎn)品對起來,也不知道廠商花了錢得到是什么報告
中國的現(xiàn)狀有時也就這樣了。
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