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關于高壓測試ARC不良,請各位大俠指教,多謝!

公司生產的18W以上的產品,用華儀7440測試高壓,ARC打5級都fail,原因分析找不到,看各位大俠有沒有遇到同樣的問題,求救!Hi-pot 測試基本知識試卷  HI-POT測試示意圖 

上傳些資料!

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2009-12-31 15:53

應該是產品有問題,要不就是操作的問題,別的都沒有了,儀器不會出問題的,請問儀器是新的嗎? 


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461139829
LV.1
3
2010-01-03 10:20

請問你是用多少伏的電壓來測試的?

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2010-01-15 18:51
@chang198627
應該是產品有問題,要不就是操作的問題,別的都沒有了,儀器不會出問題的,請問儀器是新的嗎? 

是新有儀器

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2010-01-15 18:52
@461139829
請問你是用多少伏的電壓來測試的?
DC4242V 3.5MA,
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grass
LV.4
6
2010-02-23 21:34
@wuzhonggui
DC4242V3.5MA,
我是菜鳥,想問下如果用AC呢?行嗎?
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2010-03-25 00:27

各位電源網的電友,請問現在電源業界有沒有定義ARC的等級,請各位朋友指教!請CHROMA負責高壓儀器的FAE出來說說你們的耐壓測試好處!

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2010-03-28 15:24
@wuzhonggui
各位電源網的電友,請問現在電源業界有沒有定義ARC的等級,請各位朋友指教!請CHROMA負責高壓儀器的FAE出來說說你們的耐壓測試好處!
朋友你有搞過變壓器嗎?怎么這個不知道呢?在單體的變壓器中,我們一般用四等級,成品的話用八等級。如果還是不清楚的話,在www.btvv1.cn  的電子技術里,自己好好看看。謝謝
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david ge
LV.4
9
2010-04-18 16:05

你把ARC 關掉測試是否OK !


一半國際慣例ARC等級是在5.這是有IBM 公司提出來的.


當然為了加嚴對電源產品隔離性能的驗證有的工廠會提供到7級,例如desktop 電源. ARC 和 環境的濕度有很大的關系,你把ARC 關掉測試OK 的話.說明沒有什么大問題,一般ARC 不良都可以看到那里在打火,如果看不到就是在變壓器內部.華儀的7440 5級對應chroma 的10mA 


 

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風鈴
LV.1
10
2010-05-20 13:45
@david ge
你把ARC關掉測試是否OK!一半國際慣例ARC等級是在5.這是有IBM公司提出來的.當然為了加嚴對電源產品隔離性能的驗證有的工廠會提供到7級,例如desktop電源.ARC和環境的濕度有很大的關系,你把ARC關掉測試OK的話.說明沒有什么大問題,一般ARC不良都可以看到那里在打火,如果看不到就是在變壓器內部.華儀的74405級對應chroma的10mA  

你好,有沒那位等級與電流的對應表,例如8對應多大電流,9級對應多大電流,小弟現急用,客戶要求是等級,但公司的儀器是設電流的,不知道怎么轉換啊

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wuzhonggui
LV.9
11
2010-05-27 12:28
@風鈴
你好,有沒那位等級與電流的對應表,例如8對應多大電流,9級對應多大電流,小弟現急用,客戶要求是等級,但公司的儀器是設電流的,不知道怎么轉換啊

1.   ARCING TEST(電弧測試):當高壓的兩端靠很近時,會有尖端放電現象產生,此一現象經長時間的發生將可能對產品產生很大的傷害,較常見的現象有,當要元件兩端加高壓時,元件腳有一個未焊住,但與焊點有接觸,在振動時,偶爾脫開很小幅度,從而產生尖端放電或有些元件絕緣層有少許的刮傷,                                       


         ARCING定義:ARC為一物理現象,通常是指兩端點之間,因距離不夠或介質存在,          


     而在通電時產生的一個跳火現象,此跳火現象通常為非連續性的,


    ARCING偵測的目的:ARC的產生,並不會造成產品立即故障或對人體傷害的問題,但它會隨使用時的的增長,而造成兩端點間的絕緣日益破壞,進而造成機器的故障或對人體的危害,例如SPS內的PCB的螺絲鎖緊,可能會因工作一段時間后,中間介質阻抗改變,造成浮動電位,進一步破壞PCB內部元件,或因ARC的產生,影響SPS的正常工作.因此ARC偵測的目的在防患未然,也可說是產品可靠度試驗,


ARC偵試線路原理:在ARC的定義列ARC為非連續性的,且約為1KHZ以上的PLUSE OR SPIKE 的高頻信號,因此ARC偵測線路原理如下:





被測物(UUT)電流訊號







LO-PASS FILTER







HI PASS FILTER




 


 


 


 


 


 


 


 


 


 




   從被測物電流訊號經過兩回路,一為20PASS  FILTER,20PASS  FIELTER 


   是將電流信號轉換成RMS,以便量測與判定,HIPASS  FILTER則是當被測物電  


   流信號有ARC(高頻信號)產生時,將低頻濾掉,只留高頻信號,並經過量測與判別,以上為ARC偵測線路原理.


  ARC功能偵測計算:ARC的產生與兩端點間的電壓與距離有關,因此,ARC的產生


   通常在高壓時產生,也就是在波峰產生,並且ARC的高頻訊號也是載在波峰上故計算


   與量測方式都是以MHP


()


         測試電壓AC1250VAC時:


      VP=1250*2=1768V,以電阻500KΩ做介質


      GAP=兩端點距離調整至ARC剛好產生,0.5MM左右


      因此,ARC電流為I=V/R=1768/1500K=3.5MAP


從上述來看,可歐姆定律來計算,但此為理論值,故我們必須考慮各種誤差的可能,


GAP大小,電阻含   性等因素.


ARC等級說明:


9等級(0.0027A)


8等級(0.0055A)


7等級(0.0077A)


6等級(0.0100A)


5等級(0.0120A)


4等級(0.0140A)


3等級(0.0160A)


2等級(0.0180A)


1等級(0.0200A)

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旅途
LV.5
12
2010-06-12 15:59
@wuzhonggui
DC4242V3.5MA,

DC 4242 測試出 電流是uA級的, 不是mA 使用AC測試因為一二次側有Y電容充放電才是mA級別的。


屆現上面的問題看一下變壓器,光耦及Y電容有沒有問題. OR 一二次距離不夠導致.


還有一種可能,就是要看你電網會不會影響華儀7440 ,之前有同樣的現像發生. ARC 測試是那些電壓尖峰毛刺.等等..

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wuzhonggui
LV.9
13
2010-06-22 00:49
@wuzhonggui
1.  ARCINGTEST(電弧測試):當高壓的兩端靠很近時,會有尖端放電現象產生,此一現象經長時間的發生將可能對產品產生很大的傷害,較常見的現象有,當要元件兩端加高壓時,元件腳有一個未焊住,但與焊點有接觸,在振動時,偶爾脫開很小幅度,從而產生尖端放電或有些元件絕緣層有少許的刮傷,                                               ARCING定義:ARC為一物理現象,通常是指兩端點之間,因距離不夠或介質存在,              而在通電時產生的一個跳火現象,此跳火現象通常為非連續性的,   ARCING偵測的目的:ARC的產生,並不會造成產品立即故障或對人體傷害的問題,但它會隨使用時的的增長,而造成兩端點間的絕緣日益破壞,進而造成機器的故障或對人體的危害,例如”SPS內的PCB的螺絲鎖緊,可能會因工作一段時間后,中間介質阻抗改變,造成浮動電位,進一步破壞PCB內部元件,或因ARC的產生,影響SPS的正常工作.因此ARC偵測的目的在防患未然,也可說是產品可靠度試驗,ARC偵試線路原理:在ARC的定義列ARC為非連續性的,且約為1KHZ以上的PLUSEORSPIKE的高頻信號,因此ARC偵測線路原理如下:被測物(UUT)電流訊號LO-PASSFILTERHIPASSFILTER            從被測物電流訊號經過兩回路,一為20—PASS FILTER,20—PASS FIELTER   是將電流信號轉換成RMS值,以便量測與判定,HI—PASS FILTER則是當被測物電    流信號有ARC(高頻信號)產生時,將低頻濾掉,只留高頻信號,並經過量測與判別,以上為ARC偵測線路原理. ARC功能偵測計算:ARC的產生與兩端點間的電壓與距離有關,因此,ARC的產生  通常在高壓時產生,也就是在波峰產生,並且ARC的高頻訊號也是載在波峰上故計算  與量測方式都是以MHP:例(一):        測試電壓AC1250VAC時:     VP=1250*√2=1768V,以電阻500KΩ做介質     GAP=兩端點距離調整至ARC剛好產生,約0.5MM左右     因此,ARC電流為I=V/R=1768/1500K=3.5MAP從上述來看,可歐姆定律來計算,但此為理論值,故我們必須考慮各種誤差的可能,如GAP大小,電阻含  性等因素.ARC等級說明:9等級(0.0027A)8等級(0.0055A)7等級(0.0077A)6等級(0.0100A)5等級(0.0120A)4等級(0.0140A)3等級(0.0160A)2等級(0.0180A)1等級(0.0200A)

Hi-pot test 資料,經典。

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longbb2008
LV.1
14
2010-06-22 11:59
間隙不夠拉弧或者是絕緣層破裂也會拉弧,測試時可以觀察一下ARC的狀態
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wuzhonggui
LV.9
15
2010-06-27 16:45
@longbb2008
間隙不夠拉弧或者是絕緣層破裂也會拉弧,測試時可以觀察一下ARC的狀態

從表面看不出任何打火。

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wuzhonggui
LV.9
16
2010-06-27 16:58

現在解決方案:先打AC后,再打IR,后打DC,這樣的話,產品基本上能過。請各位專家指教是否有此測試方法。大家一起交流,學習,探索,謝謝各位一直的支持和關注,希望通過您的參與,對你有所幫忙。

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david ge
LV.4
17
2010-06-27 17:22
@wuzhonggui
現在解決方案:先打AC后,再打IR,后打DC,這樣的話,產品基本上能過。請各位專家指教是否有此測試方法。大家一起交流,學習,探索,謝謝各位一直的支持和關注,希望通過您的參與,對你有所幫忙。
為什么既要打AC 又要打DC
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teleda
LV.7
18
2010-07-07 16:41
@david ge
為什么既要打AC又要打DC
秘密?
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dengsan3
LV.4
19
2010-07-27 10:18
@wuzhonggui
1.  ARCINGTEST(電弧測試):當高壓的兩端靠很近時,會有尖端放電現象產生,此一現象經長時間的發生將可能對產品產生很大的傷害,較常見的現象有,當要元件兩端加高壓時,元件腳有一個未焊住,但與焊點有接觸,在振動時,偶爾脫開很小幅度,從而產生尖端放電或有些元件絕緣層有少許的刮傷,                                               ARCING定義:ARC為一物理現象,通常是指兩端點之間,因距離不夠或介質存在,              而在通電時產生的一個跳火現象,此跳火現象通常為非連續性的,   ARCING偵測的目的:ARC的產生,並不會造成產品立即故障或對人體傷害的問題,但它會隨使用時的的增長,而造成兩端點間的絕緣日益破壞,進而造成機器的故障或對人體的危害,例如”SPS內的PCB的螺絲鎖緊,可能會因工作一段時間后,中間介質阻抗改變,造成浮動電位,進一步破壞PCB內部元件,或因ARC的產生,影響SPS的正常工作.因此ARC偵測的目的在防患未然,也可說是產品可靠度試驗,ARC偵試線路原理:在ARC的定義列ARC為非連續性的,且約為1KHZ以上的PLUSEORSPIKE的高頻信號,因此ARC偵測線路原理如下:被測物(UUT)電流訊號LO-PASSFILTERHIPASSFILTER            從被測物電流訊號經過兩回路,一為20—PASS FILTER,20—PASS FIELTER   是將電流信號轉換成RMS值,以便量測與判定,HI—PASS FILTER則是當被測物電    流信號有ARC(高頻信號)產生時,將低頻濾掉,只留高頻信號,並經過量測與判別,以上為ARC偵測線路原理. ARC功能偵測計算:ARC的產生與兩端點間的電壓與距離有關,因此,ARC的產生  通常在高壓時產生,也就是在波峰產生,並且ARC的高頻訊號也是載在波峰上故計算  與量測方式都是以MHP:例(一):        測試電壓AC1250VAC時:     VP=1250*√2=1768V,以電阻500KΩ做介質     GAP=兩端點距離調整至ARC剛好產生,約0.5MM左右     因此,ARC電流為I=V/R=1768/1500K=3.5MAP從上述來看,可歐姆定律來計算,但此為理論值,故我們必須考慮各種誤差的可能,如GAP大小,電阻含  性等因素.ARC等級說明:9等級(0.0027A)8等級(0.0055A)7等級(0.0077A)6等級(0.0100A)5等級(0.0120A)4等級(0.0140A)3等級(0.0160A)2等級(0.0180A)1等級(0.0200A)
你好看到您對電弧問題的分析很好,可否發一份具體的資料給我看看,dengsan3@126.com,我是做變壓器的很需要,因為目前這個電弧測試把我們坑的不輕??!~
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dengsan3
LV.4
20
2010-07-27 10:23
@teleda
秘密?

不是很明白??!講解一下吧!你們 電源有問題時,很多 時候是推到我們變壓器 上是不是????

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wuzhonggui
LV.9
21
2010-08-02 23:40
@dengsan3
不是很明白啊!講解一下吧!你們電源有問題時,很多時候是推到我們變壓器上是不是?。??

因為打DC,會有分布電容的存在,瞬間會產生沖擊電流,會造成ARC FAIL . 變壓器瓦數越大,分布電容越大,先打AC后,再打DC,可以完成杜絕此問題。

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wuzhonggui
LV.9
22
2010-08-03 00:00
@wuzhonggui
因為打DC,會有分布電容的存在,瞬間會產生沖擊電流,會造成ARCFAIL.變壓器瓦數越大,分布電容越大,先打AC后,再打DC,可以完成杜絕此問題。

高壓測試 經典資料,請各位查看!

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wuzhonggui
LV.9
23
2010-08-15 00:02
@wuzhonggui
[圖片]高壓測試 經典資料,請各位查看!
請各位同行交流!
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dengsan3
LV.4
24
2010-08-20 10:51
@wuzhonggui
請各位同行交流!

這個應該 是主要的話題啊

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wuzhonggui
LV.9
25
2010-08-26 13:13
@dengsan3
這個應該是主要的話題啊

感謝交流!有何高見!

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dengsan3
LV.4
26
2010-08-26 13:18
@wuzhonggui
感謝交流!有何高見!

高見倒是沒有,只有逐步分析才能搞清楚啊~!~

像現在的變壓器 代用材料較多,內部的材料很多時候無法判別OK與否

比如凡例水.國產的和進口的相差很大,同樣的產品不同凡立水效果就差好遠啊~!

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旅途
LV.5
27
2010-08-28 10:39
@wuzhonggui
現在解決方案:先打AC后,再打IR,后打DC,這樣的話,產品基本上能過。請各位專家指教是否有此測試方法。大家一起交流,學習,探索,謝謝各位一直的支持和關注,希望通過您的參與,對你有所幫忙。

其實AC 是對產品有破壞的.

這前做ADPTER 時就出現過AC 導致產品失效的

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wuzhonggui
LV.9
28
2010-09-03 23:34
@旅途
其實AC是對產品有破壞的.這前做ADPTER時就出現過AC導致產品失效的
現在多數公司都是打AC。高壓測試本來屬于破壞性測試,但是跟人的命比,哪里不值一提的!
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wuzhonggui
LV.9
29
2010-09-03 23:36
@dengsan3
高見倒是沒有,只有逐步分析才能搞清楚啊~!~像現在的變壓器代用材料較多,內部的材料很多時候無法判別OK與否比如凡例水.國產的和進口的相差很大,同樣的產品不同凡立水效果就差好遠啊~!

兄才。你是專業搞變壓器嘛!

材料本身對設計就是有很大的區別。品牌就是好一些

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旅途
LV.5
30
2010-09-04 11:25
@wuzhonggui
現在多數公司都是打AC。高壓測試本來屬于破壞性測試,但是跟人的命比,哪里不值一提的![圖片]

其實可以用DC 代規呀,可能AC能測出產品二次側的問題,而DC 不一定能測試工出來。,比如,整流管散熱片上的針孔問題,

但和實際使用二次側是用電設備,比如是筆計本而不是“高壓發電機”,不會對一次側有影響.所以針對這部分產品,可以說是有缺陷的產品而不能說它是不良產品

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wuzhonggui
LV.9
31
2010-09-09 00:53
@旅途
其實可以用DC代規呀,可能AC能測出產品二次側的問題,而DC不一定能測試工出來。,比如,整流管散熱片上的針孔問題,但和實際使用二次側是用電設備,比如是筆計本而不是“高壓發電機”,不會對一次側有影響.所以針對這部分產品,可以說是有缺陷的產品而不能說它是不良產品

高壓測試就是要發現這些缺陷。正如我前面說的,可以打AC或是DC,正好驗證你的說法!

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