大家都來談一談,首先界定一下LED主照明的范圍,就象LED日光燈,路燈,LED燈泡之類,請談一下大家的真實感受,以及現階斷LED照明行業該如何去做,如何在這個行業生存下去的問題.
吹牛的都滾蛋,不要來,LED主照明行業的現在量小是不爭的事實,說什么量大的不要在這里放屁,這是對那些苦苦在LED照明行業里支撐的人的不尊重.
我自己先談一下現狀,請大家踴躍發言.現在狀很多,先一點一點談起,先說LED整個行業的現狀,從芯片,封裝,到配套,再到成品加工一通說來.
先說芯片,反正國產芯片沒見過好的,芯片都在老外的手里控制著,我用過一家公司的草帽燈,單顆6LM以上的,賣價了在0.3左右,很不錯.美國日本的芯片可能貴些,臺灣的芯片封裝出的LED卻實也不錯,價格便宜,性能還可以.芯片降價速度也快,相應帶動LED成品價格下降也比較快.
說封裝,目前做LED封裝產品的廠家特別多,基本是一涌而上的,封裝出的產品也是參次不齊,大多數廠家都是規模較小的在運作,基本上搞LED封裝的目前是一些小廠家,這是我的感受,所以很多賣LED成品的,質量做的并不好,這主要是因為從業素質的參次不齊造成的,找一家好的LED燈珠供應商不是件太容易的事,但做的好的也有,一般就是那種技術出身做老板的小廠家,他們的產品質量就可能會好一些.
講到配套,配套這一塊目前是做的最差,走的最慢的一塊.就拿LED日光燈來說,你去搜一下什么燈管,堵頭,鋁管,其實國內做的,真正廠家就那么幾家,少的可憐,大多數都是貿易商,搗來搗去的,價格自然是天高的.還是LED燈泡,我找了許久,做燈泡外殼的廠家,上不了五家,而且產品可以說做出來,丑的,不象樣的,不能見人.象燈殼,燈管的配套,可以說才剛起步,而且價格都非常之高,這種價格,只買來打樣.所以我講,說什么日光燈上量那是扯談,連相關配套都那么難找,很明顯,這個行業還在萌芽之中.哪一個行業如果成熟,就是體現在配套的成熟上,這一點長些腦子的人就能想到,不過吹的人真太多,讓人討厭.
LED電源也是一個配套產品,很明顯,現在做LED電源的人卻實很多,原因很簡單,因為小電源,技術簡單,成本也不高,進入的門檻低,做LED電源的也是一涌而上,成為現在的局面.但是,做LED電源的,百分之九十九的都不成氣候,都是做個樣,小打小鬧一下.你只需從一點就能看出來,他們所賣的電源,一般是正常價格的一倍,知道原因嗎?其實很簡單,因為現在LED電源量太小了,所以他們每次訂材料,都是接到一點單,再訂一點材料,象接一百個單,訂一百套料,電阻電容之類的東西就沒法訂,訂到了,價格高的很.就象買一種工字電感,訂一千只要五毛一只,訂一萬只,兩毛就能訂到,采購量決定了價格.還有一個很重要的問題就是技術,很多搞LED電源的人,開關電源技術水平是半桶水,也就是懂一點點,就聽人吹LED行業一片大好,想進來淘金了.電源是個小東西,但想做好非常難,因為電源這東西太活了,元器件種類太多了,要做好,做到又便宜又好用,不光需要技術上的優勢,還需要有運營模式上,資金壓注上的優勢.
成品行業現狀,現在擠在這一塊成品組裝上的人最多,做LED日光燈,LED燈泡,LED路燈,其實他們都是到處找,找來燈殼,電源光源,組裝一下,焊接一下,完成成品.很多人都抱著船小好掉頭的想法,想賺大錢,其實大家都在做,你再去做的結果,就是浪費了你的快遞費和樣品費,一涌而上沒 必要,成品組裝,事實上是最沒有技術,沒有優勢的一個加工環節,如果你沒有單子,做的必要就不太大,這是我個人的意見.
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談一談LED主照明行業的現狀
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LED主照明產品價高量少的主要原因分析有以下幾點.
1.LED光源的芯片主要是發達國家控制,芯片價格高是光源價格高的主要因素,現在芯片價格下降很快,相應光源價格下降也較快.這是外因.
2.LED產品價格高的另一個重要原因不容忽視,就是量小的原因,這二者是相互作用的,因為單批次量太小,操作成本大大升高,可以高出原成本的二三倍去.最典型的就是相應配套材料,如燈殼,鋁管,其實,現在市場上賣的這些燈管,鋁管,燈殼的價格,是正常價格的二三倍,四五倍,正常的很.電源的價格也是高出正常價格許多,二倍或三倍都是有的.主要一點原因就是量太小,量太小,所以人人心里都有一種暴利心理,只要是用于LED的東西,馬上想到利潤豐厚,于是要他二倍三倍的價格也不為奇了.
價高和量小是相互作用的,因為價格高,所以導致了需求量小,因為需求量小,導致了價格更高.這是一個惡性循環,我一直都在努力將LED照明產品價格降下來,讓量起來多一點,讓整個行業進入一個良性一點的循環.
我從我的電源做起,我賣的電源比較便宜,相對于別人做LED電源的來說是比較便宜,但事實上,如果讓一個做電源的專業技術者來看我的電源,他們肯定會說這個電源價格一般了,不算太便宜.但如果拿我的出售量,和價格放到一起比,肯定很多人就會說,那確實是便宜.比如,我有些電源,一百只賣六元,十五只就賣6.66,同類產品別的同行都賣10元左右或以上.為什么我能做到?這要和我做生意的模式上說起.
一般的公司,是一種先接單 ,再訂料的模式,即如果接到一千只訂單,然后再設定交貨期,再訂一千套材料.可現在LED主照明的產品,很難有一千套的單 子,一般就是一百,二百,甚至幾十,象這樣的單子,如果照先接單再訂料的模式,根本沒有辦法做.但有些人也會做,訂材料就一百,二百的訂,象那個小電容,小二極管,一包都是上千只的,怎么好買呢,即使買到,價格也是正常價格的二三倍或數倍了.這就是為什么現在LED驅動電源很多賣那么高價,就是因為操作成本上,訂少了貴,訂多了怕浪費.
我做生意都不是那個模式.經常有人問我說,他什么電源要求什么規格,問我能做嗎?我就兩個字,不能.又問我,為什么,我三個字:沒興趣.當然沒有興趣了,就一家客戶,他頂多要我一二百個撐死了,我專門給他做一款,連打板費都賺不回來.所以,我做的產品,都是先估計什么樣的產品有市場,然后再投幾千套材料下去,材料是預先訂,到別人要貨時,再直接做給別人就行了.這就是我的模式,也是我為什么供貨快,價格平的根本原因.就是先投入,再收獲,這是有風險的,并且需要押入資金的做法.這就叫生意.
1.LED光源的芯片主要是發達國家控制,芯片價格高是光源價格高的主要因素,現在芯片價格下降很快,相應光源價格下降也較快.這是外因.
2.LED產品價格高的另一個重要原因不容忽視,就是量小的原因,這二者是相互作用的,因為單批次量太小,操作成本大大升高,可以高出原成本的二三倍去.最典型的就是相應配套材料,如燈殼,鋁管,其實,現在市場上賣的這些燈管,鋁管,燈殼的價格,是正常價格的二三倍,四五倍,正常的很.電源的價格也是高出正常價格許多,二倍或三倍都是有的.主要一點原因就是量太小,量太小,所以人人心里都有一種暴利心理,只要是用于LED的東西,馬上想到利潤豐厚,于是要他二倍三倍的價格也不為奇了.
價高和量小是相互作用的,因為價格高,所以導致了需求量小,因為需求量小,導致了價格更高.這是一個惡性循環,我一直都在努力將LED照明產品價格降下來,讓量起來多一點,讓整個行業進入一個良性一點的循環.
我從我的電源做起,我賣的電源比較便宜,相對于別人做LED電源的來說是比較便宜,但事實上,如果讓一個做電源的專業技術者來看我的電源,他們肯定會說這個電源價格一般了,不算太便宜.但如果拿我的出售量,和價格放到一起比,肯定很多人就會說,那確實是便宜.比如,我有些電源,一百只賣六元,十五只就賣6.66,同類產品別的同行都賣10元左右或以上.為什么我能做到?這要和我做生意的模式上說起.
一般的公司,是一種先接單 ,再訂料的模式,即如果接到一千只訂單,然后再設定交貨期,再訂一千套材料.可現在LED主照明的產品,很難有一千套的單 子,一般就是一百,二百,甚至幾十,象這樣的單子,如果照先接單再訂料的模式,根本沒有辦法做.但有些人也會做,訂材料就一百,二百的訂,象那個小電容,小二極管,一包都是上千只的,怎么好買呢,即使買到,價格也是正常價格的二三倍或數倍了.這就是為什么現在LED驅動電源很多賣那么高價,就是因為操作成本上,訂少了貴,訂多了怕浪費.
我做生意都不是那個模式.經常有人問我說,他什么電源要求什么規格,問我能做嗎?我就兩個字,不能.又問我,為什么,我三個字:沒興趣.當然沒有興趣了,就一家客戶,他頂多要我一二百個撐死了,我專門給他做一款,連打板費都賺不回來.所以,我做的產品,都是先估計什么樣的產品有市場,然后再投幾千套材料下去,材料是預先訂,到別人要貨時,再直接做給別人就行了.這就是我的模式,也是我為什么供貨快,價格平的根本原因.就是先投入,再收獲,這是有風險的,并且需要押入資金的做法.這就叫生意.
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@半導狂人
LED主照明產品價高量少的主要原因分析有以下幾點. 1.LED光源的芯片主要是發達國家控制,芯片價格高是光源價格高的主要因素,現在芯片價格下降很快,相應光源價格下降也較快.這是外因. 2.LED產品價格高的另一個重要原因不容忽視,就是量小的原因,這二者是相互作用的,因為單批次量太小,操作成本大大升高,可以高出原成本的二三倍去.最典型的就是相應配套材料,如燈殼,鋁管,其實,現在市場上賣的這些燈管,鋁管,燈殼的價格,是正常價格的二三倍,四五倍,正常的很.電源的價格也是高出正常價格許多,二倍或三倍都是有的.主要一點原因就是量太小,量太小,所以人人心里都有一種暴利心理,只要是用于LED的東西,馬上想到利潤豐厚,于是要他二倍三倍的價格也不為奇了. 價高和量小是相互作用的,因為價格高,所以導致了需求量小,因為需求量小,導致了價格更高.這是一個惡性循環,我一直都在努力將LED照明產品價格降下來,讓量起來多一點,讓整個行業進入一個良性一點的循環. 我從我的電源做起,我賣的電源比較便宜,相對于別人做LED電源的來說是比較便宜,但事實上,如果讓一個做電源的專業技術者來看我的電源,他們肯定會說這個電源價格一般了,不算太便宜.但如果拿我的出售量,和價格放到一起比,肯定很多人就會說,那確實是便宜.比如,我有些電源,一百只賣六元,十五只就賣6.66,同類產品別的同行都賣10元左右或以上.為什么我能做到?這要和我做生意的模式上說起. 一般的公司,是一種先接單,再訂料的模式,即如果接到一千只訂單,然后再設定交貨期,再訂一千套材料.可現在LED主照明的產品,很難有一千套的單子,一般就是一百,二百,甚至幾十,象這樣的單子,如果照先接單再訂料的模式,根本沒有辦法做.但有些人也會做,訂材料就一百,二百的訂,象那個小電容,小二極管,一包都是上千只的,怎么好買呢,即使買到,價格也是正常價格的二三倍或數倍了.這就是為什么現在LED驅動電源很多賣那么高價,就是因為操作成本上,訂少了貴,訂多了怕浪費. 我做生意都不是那個模式.經常有人問我說,他什么電源要求什么規格,問我能做嗎?我就兩個字,不能.又問我,為什么,我三個字:沒興趣.當然沒有興趣了,就一家客戶,他頂多要我一二百個撐死了,我專門給他做一款,連打板費都賺不回來.所以,我做的產品,都是先估計什么樣的產品有市場,然后再投幾千套材料下去,材料是預先訂,到別人要貨時,再直接做給別人就行了.這就是我的模式,也是我為什么供貨快,價格平的根本原因.就是先投入,再收獲,這是有風險的,并且需要押入資金的做法.這就叫生意.
樓主的生意經很好啊,值得借鑒!
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@ufwmtd
路過,支持樓主的說法,涉及LED這個行業多年,所以深有體會!
LED整個行業現狀,現在是一個兩頭大,中間小的狀態,這是LED照明目前存在的最大問題之一.兩頭大,一頭是指光源生產企業,象生產5MM草帽白光,或是1W白光的人數和廠家眾多,另一頭是指成品組裝領域,象生產日光燈,路燈這種成品加工企業人數眾多,中間小,就是指專門做燈具配件領域,這一塊又是人數過少的.這中間是真正連接那兩頭的紐帶,為什么這一頭小,我想原因有以下幾點.
1.這些配套的東西,象燈殼,燈管,鋁合金,都涉及到開模的問題,要做這一塊,必須押入大量的資金,但是如果押入,目前LED照明量這么少,押入后能否回收到資金,又是一個問題,因此,敢押的人很少.
2.這些配套的產品,沒有一個標準和模型,大家都不知道怎么做才好,不象光源,要么就是草帽,要么就是貼片大功率,起碼有一個標準,大家可以參照.
3.這些配套產品,象電源,燈殼外形設計,要想設計出一些好的產品來,需要一定技術,而現在從事LED照明行業的人普遍素質較低,設計能力不夠.
這就是個人認為配套這一頭小的原因,所以2009年,我打算押入大資本去做配套這一塊的開發和投入.尤其值得一提的是,目前做成品組裝這一塊的,多數人過于盲從,我在很多地方多次重復講過這樣的話.其實成品組裝,就是買來燈殼電源,光源,焊接組裝,整個進程沒有技術核心,只是現在光源成本較高,組裝出成品,加上技術不成熟,反而風險很大,所以說,做成品組裝的要慎重,除非你對訂單有絕對把握,否則要慎重.
1.這些配套的東西,象燈殼,燈管,鋁合金,都涉及到開模的問題,要做這一塊,必須押入大量的資金,但是如果押入,目前LED照明量這么少,押入后能否回收到資金,又是一個問題,因此,敢押的人很少.
2.這些配套的產品,沒有一個標準和模型,大家都不知道怎么做才好,不象光源,要么就是草帽,要么就是貼片大功率,起碼有一個標準,大家可以參照.
3.這些配套產品,象電源,燈殼外形設計,要想設計出一些好的產品來,需要一定技術,而現在從事LED照明行業的人普遍素質較低,設計能力不夠.
這就是個人認為配套這一頭小的原因,所以2009年,我打算押入大資本去做配套這一塊的開發和投入.尤其值得一提的是,目前做成品組裝這一塊的,多數人過于盲從,我在很多地方多次重復講過這樣的話.其實成品組裝,就是買來燈殼電源,光源,焊接組裝,整個進程沒有技術核心,只是現在光源成本較高,組裝出成品,加上技術不成熟,反而風險很大,所以說,做成品組裝的要慎重,除非你對訂單有絕對把握,否則要慎重.
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@phantasm
呵呵 小子跑到西安了啊?那邊行情如何? 個人的建議,如果做日光燈管就不要了,目前階段的LED不適合,做射燈或者其他特殊燈飾還是很好的.
你好啊,小朋友.LED日光燈是吧?我對那個一直都不看好.但我也做那個電源,從電源的銷售情況來看,現在LED日光燈基本量產很少,打樣很熱,銷售狀況很不理想.我還是做開關電源的,通用電源現在還是占我好大一塊業務范圍,LED電源一直是量走不起來.其實現階斷LED照明產品好銷的是另外一種,具體哪種,不好方便說出來.燈杯,什么的,我沒做過,我的志向還是在普通照明領域.多謝了.呵呵,.
西安本地LED市場怎樣,我不清楚,因為我現在主要還是在做外地的老客戶,主要是廣東和浙江的,西安這里較落后,做為一個基地和工廠還是可以的,作為銷售地,本地市場怕是很困難了.我到西安不光為本職工作,還要開辟另一個生意,這個生意和電源還有LED是一點關系也沒有的.
西安本地LED市場怎樣,我不清楚,因為我現在主要還是在做外地的老客戶,主要是廣東和浙江的,西安這里較落后,做為一個基地和工廠還是可以的,作為銷售地,本地市場怕是很困難了.我到西安不光為本職工作,還要開辟另一個生意,這個生意和電源還有LED是一點關系也沒有的.
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@半導狂人
你好啊,小朋友.LED日光燈是吧?我對那個一直都不看好.但我也做那個電源,從電源的銷售情況來看,現在LED日光燈基本量產很少,打樣很熱,銷售狀況很不理想.我還是做開關電源的,通用電源現在還是占我好大一塊業務范圍,LED電源一直是量走不起來.其實現階斷LED照明產品好銷的是另外一種,具體哪種,不好方便說出來.燈杯,什么的,我沒做過,我的志向還是在普通照明領域.多謝了.呵呵,. 西安本地LED市場怎樣,我不清楚,因為我現在主要還是在做外地的老客戶,主要是廣東和浙江的,西安這里較落后,做為一個基地和工廠還是可以的,作為銷售地,本地市場怕是很困難了.我到西安不光為本職工作,還要開辟另一個生意,這個生意和電源還有LED是一點關系也沒有的.
關于LED照明光源選擇問題.
目前的LED照明光源,主要有兩類,即大功率和小功率的白光LED,大功率的全是貼片封裝,實際上大量應用的就是1W的,3W以上的都在實際量產中用的比較少,1W的LED因為近來價格降的很快,所以應用量較大.而事實上,在照明領域,尤其是室內照明領域,小功率草帽直插型的LED是目前使用最多的,原因更簡單,因為小功率LED的便宜,但一般說法是小功率直插草帽LED光衰大,但現在小功率草帽LED出了低光衰產品已經有一段時間,技術走向成熟,現在價格也便宜不少,單 顆6LM,光衰千小時5%以下的產品一般價格在0.3元左右,并且這個價格還在不停的下跌中.
有一個問題需要回答,到底哪一種LED是日后LED照明的主流光源??一般的說法是,絕對不會是草帽LED是主流光源,因為LED應用于照明,是提出將大功率LED貼于鋁板上的應用,才出現了革命性的這個提法,所以小功率草帽LED照明,是如此的默默無聞,一直不太被人看好,因為其是直插型的,從理論上解釋為難以解決光衰的問題,不可能長壽云云.說以后大功率1WLED將是主流.
我對這個看法其實不認同.我認為日后LED照明的主流,不是1W貼片LED,原因非常簡單,因為所謂主流的意思,應該是應用最多,最普遍的意思,大家想一下,最大的照明市場是在哪里,當然在室內,在普通老百姓的家里.而1WLED并不太適合做室內照明,只適合做路燈,燈泡什么的,因為太刺眼.而且散熱,電源成本等相關配套都較高,如果用分光鏡什么,還不如改用小功率的,而真正的通用照明,對成本的要求是非常嚴苛的,并不是說隨便 加點配套費無所謂.
我認為將來LED照明的主流肯定是小功率的LED,小功率的一些優點注定了這一點,一是小功率的光效容易做高,比大功率的光效高.二是小功率的散熱容易,因為其熱量分散的,三是小功率驅動電源效率可以做很高(非隔離),大功率的電源效率做不高,最主要的一點是,小功率的LED成本低.不過到這里還有一個分界點,即小功率的有貼片的LED,也有直插的草帽或剛盔LED,具體是貼片的主流,還是直插的主流?我的回答是,應該是直插的,就是現在的草帽LED,日后會成為主流照明光源,尤其是室內照明,就象目前的LED日光燈一樣,只是現在太不成熟,價格太高.為什么是直插的,人家都會說,直插的光衰大,符合不了長壽的要求,事實上,對于長壽的問題,那得有個度.現在低光衰的草帽LED,如果燈具設計合理,散熱處理的好,做到一萬小時壽命是不成問題.就換一天點燈6-8小時計算,一萬小時是多少時間?是四年.這還不夠嗎?
如果真做到五萬小時 ,那誰還要買新的,沒有消費,工廠還有單子做嗎?LED燈具能用三四年已經很好了,再長也是浪費!!為什么不是貼片的,因為貼片的成本高,操作麻煩,小廠家生產困難,國內的節能燈照明領域一直是小廠家的天下,不適合小廠家運作的東西,肯定不會成為主流,有小廠家才有活力,才有競爭,價格才能真正做平,而普通照明的第一要求,就是價格要低.
草帽燈不但現在是普通照明的主流,將來也會是.
目前的LED照明光源,主要有兩類,即大功率和小功率的白光LED,大功率的全是貼片封裝,實際上大量應用的就是1W的,3W以上的都在實際量產中用的比較少,1W的LED因為近來價格降的很快,所以應用量較大.而事實上,在照明領域,尤其是室內照明領域,小功率草帽直插型的LED是目前使用最多的,原因更簡單,因為小功率LED的便宜,但一般說法是小功率直插草帽LED光衰大,但現在小功率草帽LED出了低光衰產品已經有一段時間,技術走向成熟,現在價格也便宜不少,單 顆6LM,光衰千小時5%以下的產品一般價格在0.3元左右,并且這個價格還在不停的下跌中.
有一個問題需要回答,到底哪一種LED是日后LED照明的主流光源??一般的說法是,絕對不會是草帽LED是主流光源,因為LED應用于照明,是提出將大功率LED貼于鋁板上的應用,才出現了革命性的這個提法,所以小功率草帽LED照明,是如此的默默無聞,一直不太被人看好,因為其是直插型的,從理論上解釋為難以解決光衰的問題,不可能長壽云云.說以后大功率1WLED將是主流.
我對這個看法其實不認同.我認為日后LED照明的主流,不是1W貼片LED,原因非常簡單,因為所謂主流的意思,應該是應用最多,最普遍的意思,大家想一下,最大的照明市場是在哪里,當然在室內,在普通老百姓的家里.而1WLED并不太適合做室內照明,只適合做路燈,燈泡什么的,因為太刺眼.而且散熱,電源成本等相關配套都較高,如果用分光鏡什么,還不如改用小功率的,而真正的通用照明,對成本的要求是非常嚴苛的,并不是說隨便 加點配套費無所謂.
我認為將來LED照明的主流肯定是小功率的LED,小功率的一些優點注定了這一點,一是小功率的光效容易做高,比大功率的光效高.二是小功率的散熱容易,因為其熱量分散的,三是小功率驅動電源效率可以做很高(非隔離),大功率的電源效率做不高,最主要的一點是,小功率的LED成本低.不過到這里還有一個分界點,即小功率的有貼片的LED,也有直插的草帽或剛盔LED,具體是貼片的主流,還是直插的主流?我的回答是,應該是直插的,就是現在的草帽LED,日后會成為主流照明光源,尤其是室內照明,就象目前的LED日光燈一樣,只是現在太不成熟,價格太高.為什么是直插的,人家都會說,直插的光衰大,符合不了長壽的要求,事實上,對于長壽的問題,那得有個度.現在低光衰的草帽LED,如果燈具設計合理,散熱處理的好,做到一萬小時壽命是不成問題.就換一天點燈6-8小時計算,一萬小時是多少時間?是四年.這還不夠嗎?
如果真做到五萬小時 ,那誰還要買新的,沒有消費,工廠還有單子做嗎?LED燈具能用三四年已經很好了,再長也是浪費!!為什么不是貼片的,因為貼片的成本高,操作麻煩,小廠家生產困難,國內的節能燈照明領域一直是小廠家的天下,不適合小廠家運作的東西,肯定不會成為主流,有小廠家才有活力,才有競爭,價格才能真正做平,而普通照明的第一要求,就是價格要低.
草帽燈不但現在是普通照明的主流,將來也會是.
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@半導狂人
關于LED照明光源選擇問題. 目前的LED照明光源,主要有兩類,即大功率和小功率的白光LED,大功率的全是貼片封裝,實際上大量應用的就是1W的,3W以上的都在實際量產中用的比較少,1W的LED因為近來價格降的很快,所以應用量較大.而事實上,在照明領域,尤其是室內照明領域,小功率草帽直插型的LED是目前使用最多的,原因更簡單,因為小功率LED的便宜,但一般說法是小功率直插草帽LED光衰大,但現在小功率草帽LED出了低光衰產品已經有一段時間,技術走向成熟,現在價格也便宜不少,單顆6LM,光衰千小時5%以下的產品一般價格在0.3元左右,并且這個價格還在不停的下跌中. 有一個問題需要回答,到底哪一種LED是日后LED照明的主流光源??一般的說法是,絕對不會是草帽LED是主流光源,因為LED應用于照明,是提出將大功率LED貼于鋁板上的應用,才出現了革命性的這個提法,所以小功率草帽LED照明,是如此的默默無聞,一直不太被人看好,因為其是直插型的,從理論上解釋為難以解決光衰的問題,不可能長壽云云.說以后大功率1WLED將是主流. 我對這個看法其實不認同.我認為日后LED照明的主流,不是1W貼片LED,原因非常簡單,因為所謂主流的意思,應該是應用最多,最普遍的意思,大家想一下,最大的照明市場是在哪里,當然在室內,在普通老百姓的家里.而1WLED并不太適合做室內照明,只適合做路燈,燈泡什么的,因為太刺眼.而且散熱,電源成本等相關配套都較高,如果用分光鏡什么,還不如改用小功率的,而真正的通用照明,對成本的要求是非常嚴苛的,并不是說隨便加點配套費無所謂. 我認為將來LED照明的主流肯定是小功率的LED,小功率的一些優點注定了這一點,一是小功率的光效容易做高,比大功率的光效高.二是小功率的散熱容易,因為其熱量分散的,三是小功率驅動電源效率可以做很高(非隔離),大功率的電源效率做不高,最主要的一點是,小功率的LED成本低.不過到這里還有一個分界點,即小功率的有貼片的LED,也有直插的草帽或剛盔LED,具體是貼片的主流,還是直插的主流?我的回答是,應該是直插的,就是現在的草帽LED,日后會成為主流照明光源,尤其是室內照明,就象目前的LED日光燈一樣,只是現在太不成熟,價格太高.為什么是直插的,人家都會說,直插的光衰大,符合不了長壽的要求,事實上,對于長壽的問題,那得有個度.現在低光衰的草帽LED,如果燈具設計合理,散熱處理的好,做到一萬小時壽命是不成問題.就換一天點燈6-8小時計算,一萬小時是多少時間?是四年.這還不夠嗎?如果真做到五萬小時,那誰還要買新的,沒有消費,工廠還有單子做嗎?LED燈具能用三四年已經很好了,再長也是浪費!!為什么不是貼片的,因為貼片的成本高,操作麻煩,小廠家生產困難,國內的節能燈照明領域一直是小廠家的天下,不適合小廠家運作的東西,肯定不會成為主流,有小廠家才有活力,才有競爭,價格才能真正做平,而普通照明的第一要求,就是價格要低. 草帽燈不但現在是普通照明的主流,將來也會是.
嗯,也看過你不少的帖子,支持樓主的看法.
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@半導狂人
關于LED照明光源選擇問題. 目前的LED照明光源,主要有兩類,即大功率和小功率的白光LED,大功率的全是貼片封裝,實際上大量應用的就是1W的,3W以上的都在實際量產中用的比較少,1W的LED因為近來價格降的很快,所以應用量較大.而事實上,在照明領域,尤其是室內照明領域,小功率草帽直插型的LED是目前使用最多的,原因更簡單,因為小功率LED的便宜,但一般說法是小功率直插草帽LED光衰大,但現在小功率草帽LED出了低光衰產品已經有一段時間,技術走向成熟,現在價格也便宜不少,單顆6LM,光衰千小時5%以下的產品一般價格在0.3元左右,并且這個價格還在不停的下跌中. 有一個問題需要回答,到底哪一種LED是日后LED照明的主流光源??一般的說法是,絕對不會是草帽LED是主流光源,因為LED應用于照明,是提出將大功率LED貼于鋁板上的應用,才出現了革命性的這個提法,所以小功率草帽LED照明,是如此的默默無聞,一直不太被人看好,因為其是直插型的,從理論上解釋為難以解決光衰的問題,不可能長壽云云.說以后大功率1WLED將是主流. 我對這個看法其實不認同.我認為日后LED照明的主流,不是1W貼片LED,原因非常簡單,因為所謂主流的意思,應該是應用最多,最普遍的意思,大家想一下,最大的照明市場是在哪里,當然在室內,在普通老百姓的家里.而1WLED并不太適合做室內照明,只適合做路燈,燈泡什么的,因為太刺眼.而且散熱,電源成本等相關配套都較高,如果用分光鏡什么,還不如改用小功率的,而真正的通用照明,對成本的要求是非常嚴苛的,并不是說隨便加點配套費無所謂. 我認為將來LED照明的主流肯定是小功率的LED,小功率的一些優點注定了這一點,一是小功率的光效容易做高,比大功率的光效高.二是小功率的散熱容易,因為其熱量分散的,三是小功率驅動電源效率可以做很高(非隔離),大功率的電源效率做不高,最主要的一點是,小功率的LED成本低.不過到這里還有一個分界點,即小功率的有貼片的LED,也有直插的草帽或剛盔LED,具體是貼片的主流,還是直插的主流?我的回答是,應該是直插的,就是現在的草帽LED,日后會成為主流照明光源,尤其是室內照明,就象目前的LED日光燈一樣,只是現在太不成熟,價格太高.為什么是直插的,人家都會說,直插的光衰大,符合不了長壽的要求,事實上,對于長壽的問題,那得有個度.現在低光衰的草帽LED,如果燈具設計合理,散熱處理的好,做到一萬小時壽命是不成問題.就換一天點燈6-8小時計算,一萬小時是多少時間?是四年.這還不夠嗎?如果真做到五萬小時,那誰還要買新的,沒有消費,工廠還有單子做嗎?LED燈具能用三四年已經很好了,再長也是浪費!!為什么不是貼片的,因為貼片的成本高,操作麻煩,小廠家生產困難,國內的節能燈照明領域一直是小廠家的天下,不適合小廠家運作的東西,肯定不會成為主流,有小廠家才有活力,才有競爭,價格才能真正做平,而普通照明的第一要求,就是價格要低. 草帽燈不但現在是普通照明的主流,將來也會是.
我不認草帽是主流,我認為最后一定是幫定在鋁基板或陶瓷基板上才是主流.我接觸的客戶,電源至少是保證3萬小時.
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@半導狂人
關于LED照明光源選擇問題. 目前的LED照明光源,主要有兩類,即大功率和小功率的白光LED,大功率的全是貼片封裝,實際上大量應用的就是1W的,3W以上的都在實際量產中用的比較少,1W的LED因為近來價格降的很快,所以應用量較大.而事實上,在照明領域,尤其是室內照明領域,小功率草帽直插型的LED是目前使用最多的,原因更簡單,因為小功率LED的便宜,但一般說法是小功率直插草帽LED光衰大,但現在小功率草帽LED出了低光衰產品已經有一段時間,技術走向成熟,現在價格也便宜不少,單顆6LM,光衰千小時5%以下的產品一般價格在0.3元左右,并且這個價格還在不停的下跌中. 有一個問題需要回答,到底哪一種LED是日后LED照明的主流光源??一般的說法是,絕對不會是草帽LED是主流光源,因為LED應用于照明,是提出將大功率LED貼于鋁板上的應用,才出現了革命性的這個提法,所以小功率草帽LED照明,是如此的默默無聞,一直不太被人看好,因為其是直插型的,從理論上解釋為難以解決光衰的問題,不可能長壽云云.說以后大功率1WLED將是主流. 我對這個看法其實不認同.我認為日后LED照明的主流,不是1W貼片LED,原因非常簡單,因為所謂主流的意思,應該是應用最多,最普遍的意思,大家想一下,最大的照明市場是在哪里,當然在室內,在普通老百姓的家里.而1WLED并不太適合做室內照明,只適合做路燈,燈泡什么的,因為太刺眼.而且散熱,電源成本等相關配套都較高,如果用分光鏡什么,還不如改用小功率的,而真正的通用照明,對成本的要求是非常嚴苛的,并不是說隨便加點配套費無所謂. 我認為將來LED照明的主流肯定是小功率的LED,小功率的一些優點注定了這一點,一是小功率的光效容易做高,比大功率的光效高.二是小功率的散熱容易,因為其熱量分散的,三是小功率驅動電源效率可以做很高(非隔離),大功率的電源效率做不高,最主要的一點是,小功率的LED成本低.不過到這里還有一個分界點,即小功率的有貼片的LED,也有直插的草帽或剛盔LED,具體是貼片的主流,還是直插的主流?我的回答是,應該是直插的,就是現在的草帽LED,日后會成為主流照明光源,尤其是室內照明,就象目前的LED日光燈一樣,只是現在太不成熟,價格太高.為什么是直插的,人家都會說,直插的光衰大,符合不了長壽的要求,事實上,對于長壽的問題,那得有個度.現在低光衰的草帽LED,如果燈具設計合理,散熱處理的好,做到一萬小時壽命是不成問題.就換一天點燈6-8小時計算,一萬小時是多少時間?是四年.這還不夠嗎?如果真做到五萬小時,那誰還要買新的,沒有消費,工廠還有單子做嗎?LED燈具能用三四年已經很好了,再長也是浪費!!為什么不是貼片的,因為貼片的成本高,操作麻煩,小廠家生產困難,國內的節能燈照明領域一直是小廠家的天下,不適合小廠家運作的東西,肯定不會成為主流,有小廠家才有活力,才有競爭,價格才能真正做平,而普通照明的第一要求,就是價格要低. 草帽燈不但現在是普通照明的主流,將來也會是.
小的廠家不可能成為主流,成為主流的一定是有實力的,品質過硬的.
這是我的看法,好象跟你老兄完全不同.
這是我的看法,好象跟你老兄完全不同.
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@左明
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看了一下狂人的介紹,覺得有些話要說一下:
1.“就象買一種工字電感,訂一千只要五毛一只,訂一萬只,兩毛就能訂到”
任何人都會選擇用2000買一萬,還不是2500買5000個,對吧?零件由于量的關系會有一些影響,但不會這么大,可能是你的采購方法不對.建議參考一下采購平臺的操作模式(山寨行業的).
2.基本上搞LED封裝的目前是一些小廠家
不建議和沒有質量控制體系的廠家合作,大小不是關鍵,而且中國大陸的封裝量是全世界最大的,大廠也很多,只是這邊沒有去找而已.
3.LED配套的零件,如燈管,燈頭以及堵頭什么的.實際投資也不大(主要是模具),由于屬于傳統行業,價格浮動也不會太大.但有些廠家為了公用,省一些小錢,加上量不大,所以只能去買炒單的東西了.我們公司只花了2萬就把燈管和堵頭的模具完成了.
4.電源部分,價格的確比一般產品高,主要是很多大公司都有認證,需要一段時間才能收回成本,而小公司又沒有規模效應.相信過一段時間,價格會有很大的下降.個人認為,電源不是LED推廣的障礙.大多數燈具都需要電源,價格相差不是很明顯.
5.對于價格部分,我個人認為在2010年1W主流產品在100LM以上,價格會在5RMB左右.所以盡管不能徹底取代傳統光源,上量絕對不是問題.
PS:從樓主的網站和帖子來看,樓主主要是看重設計,對批量質量控制并沒有一套穩定可行的方案.對于大多數有自己品牌的公司,除非萬不得已,一般不會從這樣的公司進行采購(無法保證大貨穩定性),所以我猜測樓主的定單大多來自工程部分,類似某些櫥柜,招牌等小量產品.當然量也不會大了.
1.“就象買一種工字電感,訂一千只要五毛一只,訂一萬只,兩毛就能訂到”
任何人都會選擇用2000買一萬,還不是2500買5000個,對吧?零件由于量的關系會有一些影響,但不會這么大,可能是你的采購方法不對.建議參考一下采購平臺的操作模式(山寨行業的).
2.基本上搞LED封裝的目前是一些小廠家
不建議和沒有質量控制體系的廠家合作,大小不是關鍵,而且中國大陸的封裝量是全世界最大的,大廠也很多,只是這邊沒有去找而已.
3.LED配套的零件,如燈管,燈頭以及堵頭什么的.實際投資也不大(主要是模具),由于屬于傳統行業,價格浮動也不會太大.但有些廠家為了公用,省一些小錢,加上量不大,所以只能去買炒單的東西了.我們公司只花了2萬就把燈管和堵頭的模具完成了.
4.電源部分,價格的確比一般產品高,主要是很多大公司都有認證,需要一段時間才能收回成本,而小公司又沒有規模效應.相信過一段時間,價格會有很大的下降.個人認為,電源不是LED推廣的障礙.大多數燈具都需要電源,價格相差不是很明顯.
5.對于價格部分,我個人認為在2010年1W主流產品在100LM以上,價格會在5RMB左右.所以盡管不能徹底取代傳統光源,上量絕對不是問題.
PS:從樓主的網站和帖子來看,樓主主要是看重設計,對批量質量控制并沒有一套穩定可行的方案.對于大多數有自己品牌的公司,除非萬不得已,一般不會從這樣的公司進行采購(無法保證大貨穩定性),所以我猜測樓主的定單大多來自工程部分,類似某些櫥柜,招牌等小量產品.當然量也不會大了.
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@songnic
看了一下狂人的介紹,覺得有些話要說一下:1.“就象買一種工字電感,訂一千只要五毛一只,訂一萬只,兩毛就能訂到”任何人都會選擇用2000買一萬,還不是2500買5000個,對吧?零件由于量的關系會有一些影響,但不會這么大,可能是你的采購方法不對.建議參考一下采購平臺的操作模式(山寨行業的).2.基本上搞LED封裝的目前是一些小廠家不建議和沒有質量控制體系的廠家合作,大小不是關鍵,而且中國大陸的封裝量是全世界最大的,大廠也很多,只是這邊沒有去找而已.3.LED配套的零件,如燈管,燈頭以及堵頭什么的.實際投資也不大(主要是模具),由于屬于傳統行業,價格浮動也不會太大.但有些廠家為了公用,省一些小錢,加上量不大,所以只能去買炒單的東西了.我們公司只花了2萬就把燈管和堵頭的模具完成了.4.電源部分,價格的確比一般產品高,主要是很多大公司都有認證,需要一段時間才能收回成本,而小公司又沒有規模效應.相信過一段時間,價格會有很大的下降.個人認為,電源不是LED推廣的障礙.大多數燈具都需要電源,價格相差不是很明顯.5.對于價格部分,我個人認為在2010年1W主流產品在100LM以上,價格會在5RMB左右.所以盡管不能徹底取代傳統光源,上量絕對不是問題.PS:從樓主的網站和帖子來看,樓主主要是看重設計,對批量質量控制并沒有一套穩定可行的方案.對于大多數有自己品牌的公司,除非萬不得已,一般不會從這樣的公司進行采購(無法保證大貨穩定性),所以我猜測樓主的定單大多來自工程部分,類似某些櫥柜,招牌等小量產品.當然量也不會大了.
在深圳,你要想按你的要求訂工字電感,訂一千只,基本你就采購不到,你不信試試,真能采購到,價格也要翻一倍,一萬只就能以正常價格采購,誰不信的可以試一下.現在你批量訂一種訂制的材料,即你要設定參數的,象變壓器,電感什么的,一次沒有上千塊錢,根本沒有人鳥你.
還有做PCB線路板,在深圳,你打一款樣板,打出來就那么幾片,不到十片,都要你二百元一款,如果你一次做一千元以上,就會把什么費都省了,直接給你按最多兩分錢一平方厘米算,折合起來,就幾毛錢,就能打一堆,你打樣的,算一下,幾十塊一片,相差近百倍
就是這個道理,你同工廠采購,并不是象你在大街上買菜那么簡單,因為量的關系,小量和大量價格,差十倍都正常的很.因為操作成本高,你別忘記別人是個工廠,不是賣菜的,讓人家幫你勞動,沒有免費的,就好象很多人不懂這個道理,一方面,很多人同我咨詢電源,其實其就是想討兩個樣品試試,就會說,能不能給他訂做,我就想,這些人真的無知,你能保證下一萬個單給我,或先給我一千訂金,我就能做,問題是不能,這就是工廠,工廠是操作成本是很高的.
現在LED產品價格高,就是因為沒有量.
還有做PCB線路板,在深圳,你打一款樣板,打出來就那么幾片,不到十片,都要你二百元一款,如果你一次做一千元以上,就會把什么費都省了,直接給你按最多兩分錢一平方厘米算,折合起來,就幾毛錢,就能打一堆,你打樣的,算一下,幾十塊一片,相差近百倍
就是這個道理,你同工廠采購,并不是象你在大街上買菜那么簡單,因為量的關系,小量和大量價格,差十倍都正常的很.因為操作成本高,你別忘記別人是個工廠,不是賣菜的,讓人家幫你勞動,沒有免費的,就好象很多人不懂這個道理,一方面,很多人同我咨詢電源,其實其就是想討兩個樣品試試,就會說,能不能給他訂做,我就想,這些人真的無知,你能保證下一萬個單給我,或先給我一千訂金,我就能做,問題是不能,這就是工廠,工廠是操作成本是很高的.
現在LED產品價格高,就是因為沒有量.
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