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紅寶石電解被擊穿,,,

燈是230V的T5-13W,低功率因數,輸入13.5W,用了400V/3.3的南通江海電解,客戶反饋有一定比例的燈損壞,拿回后解剖的結果是電解擊穿,客戶提議使用紅寶石的,于是裝上紅寶石的BXA系列的400V/3.3作實驗,但是,僅僅才數十小時就有擊穿的(燒保險,爆電解,其余完好),之后在不到100小時時間里,陸續又有被擊穿的,無一例外的是電解曾有過短路點(解剖后得出),,,
由于只有電解出問題(保險是由電解短路造成),線路是最常用的線路,并且沒有損壞,因此原因只有兩個:耐壓不夠和選型不當,
但是,輸入電壓是在監控中的,最高不超過255V,而電解標稱是400V的,這個也可排除,
那么剩下來就是電解的選型問題了,于是在這里我被難住了,因為不懂啊!!!
在查了很多帖子后,發現了一個有可能是原因的問題----紋波電流,但我不知道這個紋波電流該怎么測量,我現在測得的電解上的峰--峰值相差有100V(DC100HZ),這個又說明什么呢?
沒頭緒了,向各位求救了,,,,,,,
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2009-03-09 16:17
13W,電解太小了.所以峰--峰值相差有100V.紋波電流更不符合要求了.至小也要4.7的.串個電阻估計一下.
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chzj
LV.6
3
2009-03-09 16:37
@廊橋星辰
13W,電解太小了.所以峰--峰值相差有100V.紋波電流更不符合要求了.至小也要4.7的.串個電阻估計一下.
剛才在電解+極串了個0.5歐姆電阻用示波器測了一下,放電峰值有250MA(不是平均值),,,,,,
但這個電流說明什么呢?
還有我的線路中只有一個隔直電容,但在另一邊在加一個同樣的隔直電容后這個電流峰值下降了一半,只有120MA左右了,這樣做又對電解有什么作用呢?不加隔直時電解的溫升為8~9度(室溫下),加了后看起來電流小了一倍,但溫升還是8~9度,一點沒變,,,,
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2009-03-09 17:24
@chzj
剛才在電解+極串了個0.5歐姆電阻用示波器測了一下,放電峰值有250MA(不是平均值),,,,,,但這個電流說明什么呢?還有我的線路中只有一個隔直電容,但在另一邊在加一個同樣的隔直電容后這個電流峰值下降了一半,只有120MA左右了,這樣做又對電解有什么作用呢?不加隔直時電解的溫升為8~9度(室溫下),加了后看起來電流小了一倍,但溫升還是8~9度,一點沒變,,,,
實際用數據去證實,我還沒詳細做過,用大點是最直接的,14W我都用4.7以上.看那位能分析詳細點.
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jqun
LV.6
5
2009-03-10 08:45
我想,電容壞無非是過壓或紋波電流大造成的,或根本就是電容質量差.
如果試驗好做的話,可以將電路停止工作,只是加上電壓,看看是否還有壞的,然后再根據結果來決定下一步怎么辦.
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chzj
LV.6
6
2009-03-10 09:15
@jqun
我想,電容壞無非是過壓或紋波電流大造成的,或根本就是電容質量差.如果試驗好做的話,可以將電路停止工作,只是加上電壓,看看是否還有壞的,然后再根據結果來決定下一步怎么辦.
紋波大會造成發熱,引起電解脹裂,但會使電解箔間短路嗎?因為我發現的都有箔間短路現象,而多數又是自愈的,并且多數在外觀上看不出來有明顯的膨脹,,,,
再有,這個紋波怎樣測量(大致的就可以了)?
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realer
LV.1
7
2009-03-10 13:55
如果失效的比例遠高過正常的,應該是你的電路有問題. 14W用3.3的電解也很少會有幾十小時擊穿的
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chzj
LV.6
8
2009-03-10 14:30
@realer
如果失效的比例遠高過正常的,應該是你的電路有問題.14W用3.3的電解也很少會有幾十小時擊穿的
線路是最普通的半橋,又出來一個疑點:由于是支架燈,電解需要橫臥,引腳是直接在流水線上由工人折彎并插件的,由這個折彎的引腳帶給內部的應力會是擊穿的原因嗎??
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2009-03-10 15:11
@chzj
線路是最普通的半橋,又出來一個疑點:由于是支架燈,電解需要橫臥,引腳是直接在流水線上由工人折彎并插件的,由這個折彎的引腳帶給內部的應力會是擊穿的原因嗎??
可排除這樣的問題.不必鉆這樣的空洞.如果是這樣就換電解吧.
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chzj
LV.6
10
2009-03-13 09:55
看來是遇到假貨了,我用漏電流測試儀測了一下,450V時的漏電流兩者相差一倍以上,70度溫度下相差5倍以上!!!達到了驚人的1MA以上!!!
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flute
LV.8
11
2009-03-14 09:50
@chzj
看來是遇到假貨了,我用漏電流測試儀測了一下,450V時的漏電流兩者相差一倍以上,70度溫度下相差5倍以上!!!達到了驚人的1MA以上!!!
3.3uf Ecap enough, its ok  you can evaluate life time according  ripple current(high frequency and low frequency), temperature, rated voltage of ecap.
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chzj
LV.6
12
2009-03-14 10:34
@flute
3.3ufEcapenough,itsok  youcanevaluatelifetimeaccording  ripplecurrent(highfrequencyandlowfrequency),temperature,ratedvoltageofecap.
謝謝,這個紅寶石估計是有問題的,
找不到紅寶石的規格書,我查了一下江海的這個型號的紋波電流是45MA(CD11H),我想請教一下:這個45MA指的是他的平均值嗎?我在把線路改成標準半橋(兩個隔直電容)下測得的高頻峰值為120MA(在電解上串一0.5歐姆測得,因為沒有好示波器),估計平均有效值在40MA左右,40只是高頻,沒包括100HZ的,輸入電壓是230V,然后在試驗時加了265V/50HZ的電壓,但100小時左右還是有被擊穿的!
電解在230V時的溫升在8~9度,265V時也只有12~13度,燈內的環境溫度大約70度,鎮流器頻率28KHZ,,,,,,,
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2009-03-18 12:44
用黑金剛
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chzj
LV.6
14
2009-03-18 13:26
@qianyanwudll
用黑金剛
這三個CON應該都是差不多的,我的估計是假貨,,,,,,
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apgtkgu
LV.5
15
2009-03-18 14:20
@chzj
這三個CON應該都是差不多的,我的估計是假貨,,,,,,
國產幾個大品牌也不差的,何必老看重鬼子的東西,艾華,宏一都不錯呀
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realer
LV.1
16
2009-03-18 17:29
@chzj
這三個CON應該都是差不多的,我的估計是假貨,,,,,,
紅寶石的一般是做成負公差的容值,而且漏電流比國產的大2-3倍.紋波電流承受值對不同的生產商及規格也是有不同的.你再換個品牌試試,如果還是有同樣問題,你就知道是哪里產生的.
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chzj
LV.6
17
2009-03-19 08:22
@realer
紅寶石的一般是做成負公差的容值,而且漏電流比國產的大2-3倍.紋波電流承受值對不同的生產商及規格也是有不同的.你再換個品牌試試,如果還是有同樣問題,你就知道是哪里產生的.
我用江海的電解到用戶手上是至少一年后才有損壞的,因為在實驗室里試樣老練時間是達3~6個月的,但由于線路是有保護的,客戶認為一年后的損壞率不能大于1%,他們不能接受這個這個比率(5%),并且不認可加大電解的建議,他們認為認證的產品不能更改參數,,,
和很多人一樣我個人不認可日本這個國家,但這個牌號的元件應該是可以的(聽說來的),但這些天的實驗結果卻讓我大跌眼鏡,到今天8個試驗品只剩一個還沒死掉,對比的另一組一個也沒死,,,,,,,
如你所說的,接下來我要再把死掉的燈里的電解換別的品牌,再作對比,,,,
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yyx1166
LV.3
18
2009-03-19 23:26
個人分析應該是電解質量問題或是假貨,廣東中山假貨太多,也是被應用廠家逼出來的,低價第一才容易被采購接受.一般13w用3.3uf已經足夠,從電解溫升可以得知不是由紋波大而引起爆炸.國產的江海,資江以及宏一質量都很不錯的!!
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chzj
LV.6
19
2009-03-20 08:29
@yyx1166
個人分析應該是電解質量問題或是假貨,廣東中山假貨太多,也是被應用廠家逼出來的,低價第一才容易被采購接受.一般13w用3.3uf已經足夠,從電解溫升可以得知不是由紋波大而引起爆炸.國產的江海,資江以及宏一質量都很不錯的!!
紅寶石的其實我們也不會去用的,接近3倍的價錢是不大可能被廠里接受的,
我說的主要是江海的,我們用的是他的CD11H型,標稱是2000H的壽命,確實在降一檔容量使用的情況下這個電解也都達到了額定壽命,,,
看來只能找長壽命型的了,,,,
請教一下,如何估算電解的紋波電流?在我只有電解上串聯小電阻的電壓波形的情況下,,,,,
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