原理范疇里留下的遺憾:高壓電吸人我分析不通?!!
我最后一次,分析出了一個最容易使自己相信的解釋,那就是:高壓工頻激發出來的高壓電場,讓人體成為了一個可攜帶自由電子移動的活動體.從而被高壓電“吸”過去的.對于這個解釋呢,我實在也是沒什么信心.也許是個綜合作用,到底是怎么樣的呢?各位有何高見?這個“吸”是怎么發生的呢?
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@楚天?
高壓電場對人的力幾乎可以忽略.所謂“吸”不過是對高壓觸電導致觸電人員無法主動脫離的一種形象表述而已.較高的電壓導致通過人體的電流足以阻斷運動神經對肌肉的控制并且發生顫抖,使得隨意肌失控,導致心臟停跳、呼吸停止,若搶救不及時則會發生不可逆的損害而造成傷亡.若電流足夠大時,在電流通路內產生的熱效應也會導致蛋白質失活甚至燃燒--比如雷擊.部分毒蛇的蛇毒也有這樣的機理,不過不是通過電流,而是通過對乙酰膽堿這種肌肉控制信號的產生或接收端進行干擾來抑制人體對肌肉的控制的.
但他上面說的卻是“吸過去”,而不是“吸的無法脫離”,這是兩個概念啊.所以,說的不明白,至少要列舉一個現象,大家才能明白樓主需要什么樣的解釋,看是他自己誤解了,還是他列舉的不是同一個現象.
樓上對觸電的解釋很正確,但前面應加上“在一定時間內”.一般的觸電,只是在一定時間內使其心跳及呼吸系統麻痹而失去功能,過一段時間,就又慢慢恢復功能了,這也是人工呼吸及擠壓心臟搶救觸電者的主要原因.
樓上對觸電的解釋很正確,但前面應加上“在一定時間內”.一般的觸電,只是在一定時間內使其心跳及呼吸系統麻痹而失去功能,過一段時間,就又慢慢恢復功能了,這也是人工呼吸及擠壓心臟搶救觸電者的主要原因.
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@lix110
是這樣的,我對于“吸的無法脫離”還是可以理解的.雖然我沒有親眼見到過,但問過,聽過不少人(素質也較高的人)講過,是隔空吸過去的.我就十分之分析不通,本來我不以為然,因為我沒親眼見過,可能根本就不存在那樣吸過去的事情.可是,當我在校實習,練習電焊的時候,焊條被吸到焊件上的現象,讓我又想起了高壓電吸人的事情.因為我分析電焊焊條被吸的原理,覺得很相似高壓電吸人.所以重新又燃起了好奇之心!
或者說,我們來說一個最現實的問題,高壓電”隔空吸人“我沒親眼見過,就暫且不談,現在有個現象我還沒有理解呢!就是 :電焊的焊條被吸到金屬焊件上.這可是真正的吸到上面而不容易讓它脫離掉了的.是我親自示范出來的.我用盡了我的所學理論,都沒分析出來呢!這是該怎么解釋呢?
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@冒號
問題是電“吸”沒有說明白,至少要列舉一下現象,例如“隔了幾米,把人吸過去了”“XX日我見到一個現象,在老遠的地方把人吸過去了”等,因為概念中,那樣就可以回答了.在觸電現象里,“吸”的現象很籠統的,但真正的“吸”的力量很小很小.所以要一個例子才能回答,但這個例子一定要親眼見到的,或者是權威書上寫到的,至于以訛傳訛的謠言、聽來的話,就不要作為例子來問了
或者說,我們來說一個最現實的問題,高壓電”隔空吸人“我沒親眼見過,就暫且不談,現在有個現象我還沒有理解呢!就是 :電焊的焊條被吸到金屬焊件上.這可是真正的吸到上面而不容易讓它脫離掉了的.是我親自示范出來的.我用盡了我的所學理論,都沒分析出來呢!這是該怎么解釋呢?
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@冒號
問題是電“吸”沒有說明白,至少要列舉一下現象,例如“隔了幾米,把人吸過去了”“XX日我見到一個現象,在老遠的地方把人吸過去了”等,因為概念中,那樣就可以回答了.在觸電現象里,“吸”的現象很籠統的,但真正的“吸”的力量很小很小.所以要一個例子才能回答,但這個例子一定要親眼見到的,或者是權威書上寫到的,至于以訛傳訛的謠言、聽來的話,就不要作為例子來問了
電焊焊條被吸的事,我說具體點,是我在做實習的時候,電焊焊機通電啟動后,焊條夾夾住焊條去焊接金屬縫隙的時候,操作不熟練的話,焊條很容易被一股吸力吸到金屬焊件上,做過這種用焊條焊接的人應該都知道這種現象.基本原理是由I=U/d產生的電弧放電,強電流融化了焊條.可這個吸過去的吸力是怎么樣產生的呢?我始終分析不通!您有合理的解釋嗎?這個問題對于好奇的人,嚴謹的人都會想去搞明白的.
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@lix110
電焊焊條被吸的事,我說具體點,是我在做實習的時候,電焊焊機通電啟動后,焊條夾夾住焊條去焊接金屬縫隙的時候,操作不熟練的話,焊條很容易被一股吸力吸到金屬焊件上,做過這種用焊條焊接的人應該都知道這種現象.基本原理是由I=U/d產生的電弧放電,強電流融化了焊條.可這個吸過去的吸力是怎么樣產生的呢?我始終分析不通!您有合理的解釋嗎?這個問題對于好奇的人,嚴謹的人都會想去搞明白的.
電流的磁效應.
電弧實際上是等離子體,由于其電流較大(一般都在幾十安培到數百安培)所以產生較強磁場,如果附近有鐵磁性金屬就會被吸引過去導致拉弧失敗.尤其是縫隙更能夠割斷等離子體,利用這種現象作出了許多保護裝置,比如大型電器開關中的電磁滅弧室就是一例.
實際上數百安培的電流足夠吸引一些東西了,比如螺絲、扳手什么的.我們在做大電流實驗時,那是有嚴格的操作規程的.要做防護的.6K-25Ka的電流所產生的磁場足夠使得螺絲具有傷人的動能.
比如大型機柜內部如果有數百安培的電流排線,如果不進行耦合布線,會導致導線變形,柜門打不開等問題.
還有一個比較有趣的例子是羊角放電,因為高溫等離子體的密度比較低,所以在放電后會向上飄飄到一定高度就斷了,地下重新開始放電.
這些都是高溫等離子體的物理特性.
電弧實際上是等離子體,由于其電流較大(一般都在幾十安培到數百安培)所以產生較強磁場,如果附近有鐵磁性金屬就會被吸引過去導致拉弧失敗.尤其是縫隙更能夠割斷等離子體,利用這種現象作出了許多保護裝置,比如大型電器開關中的電磁滅弧室就是一例.
實際上數百安培的電流足夠吸引一些東西了,比如螺絲、扳手什么的.我們在做大電流實驗時,那是有嚴格的操作規程的.要做防護的.6K-25Ka的電流所產生的磁場足夠使得螺絲具有傷人的動能.
比如大型機柜內部如果有數百安培的電流排線,如果不進行耦合布線,會導致導線變形,柜門打不開等問題.
還有一個比較有趣的例子是羊角放電,因為高溫等離子體的密度比較低,所以在放電后會向上飄飄到一定高度就斷了,地下重新開始放電.
這些都是高溫等離子體的物理特性.
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@楚天?
電流的磁效應.電弧實際上是等離子體,由于其電流較大(一般都在幾十安培到數百安培)所以產生較強磁場,如果附近有鐵磁性金屬就會被吸引過去導致拉弧失敗.尤其是縫隙更能夠割斷等離子體,利用這種現象作出了許多保護裝置,比如大型電器開關中的電磁滅弧室就是一例.實際上數百安培的電流足夠吸引一些東西了,比如螺絲、扳手什么的.我們在做大電流實驗時,那是有嚴格的操作規程的.要做防護的.6K-25Ka的電流所產生的磁場足夠使得螺絲具有傷人的動能.比如大型機柜內部如果有數百安培的電流排線,如果不進行耦合布線,會導致導線變形,柜門打不開等問題.還有一個比較有趣的例子是羊角放電,因為高溫等離子體的密度比較低,所以在放電后會向上飄飄到一定高度就斷了,地下重新開始放電.這些都是高溫等離子體的物理特性.
受教了!其實從結論上講,我如果沒有那個疑問環節,還是很容易理解接受的,吸金屬的除了磁力,還沒聽說有其它力.但是就這個磁力是怎么樣產生的,把我給堵住了,是電流產生磁效應不假,可我抽象不出來這個“電流產生磁效應的模型”.因為我總是用經典模型去套,所以解釋不通.那么這個等離子體產生的磁效應還真不能用經典模型去套.也許這只是一個結論性的逆向理論不成?因為經典模型里面有了電流環才有磁場呀!
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@楚天?
不必理會等離子體的復雜特性,只需要把它當做一個普通的柔性導線就可以了.實際上產生磁場的是電流,不過恰好這個電流經過等離子體而已.
哈哈多天不來,這里這么熱鬧啊,很多東西都讓人耳目一新,楚天朋友的回答很精彩,吸引焊條的力是電磁力,但只對鐵、鈷、鎳三種金屬有吸較大的作用力,而對別的金屬吸引力就弱多了,對絕緣體根本沒有吸力.焊條的主要成份是鐵質,所以就會被吸引了.
有點興奮,就多談一點額外的話題,也不影響樓主的貼子的優秀的.
自然界有三種力,強力、電磁力,與引力,其中強力最強,但只存在于物質內部的質子之間;引力最小,但宇宙對他根本無限制,所以它會以多勝少,最終統治宇宙. 我們遇到的物體的受力,無論是“吸”還是“推”,都是不外乎兩種力的作用:電磁力與引力. 知道了并沒有“第四種力”的存在的時候,要解釋起來就不神秘了.
有點興奮,就多談一點額外的話題,也不影響樓主的貼子的優秀的.
自然界有三種力,強力、電磁力,與引力,其中強力最強,但只存在于物質內部的質子之間;引力最小,但宇宙對他根本無限制,所以它會以多勝少,最終統治宇宙. 我們遇到的物體的受力,無論是“吸”還是“推”,都是不外乎兩種力的作用:電磁力與引力. 知道了并沒有“第四種力”的存在的時候,要解釋起來就不神秘了.
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@冒號
哈哈多天不來,這里這么熱鬧啊,很多東西都讓人耳目一新,楚天朋友的回答很精彩,吸引焊條的力是電磁力,但只對鐵、鈷、鎳三種金屬有吸較大的作用力,而對別的金屬吸引力就弱多了,對絕緣體根本沒有吸力.焊條的主要成份是鐵質,所以就會被吸引了.有點興奮,就多談一點額外的話題,也不影響樓主的貼子的優秀的.自然界有三種力,強力、電磁力,與引力,其中強力最強,但只存在于物質內部的質子之間;引力最小,但宇宙對他根本無限制,所以它會以多勝少,最終統治宇宙.我們遇到的物體的受力,無論是“吸”還是“推”,都是不外乎兩種力的作用:電磁力與引力.知道了并沒有“第四種力”的存在的時候,要解釋起來就不神秘了.
——!
樓上不厚道.
俺差點手癢打出四種力.
還好到百度大嬸哪里看了一下.
樓上不厚道.
俺差點手癢打出四種力.
還好到百度大嬸哪里看了一下.
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@lix110
或者說,我們來說一個最現實的問題,高壓電”隔空吸人“我沒親眼見過,就暫且不談,現在有個現象我還沒有理解呢!就是:電焊的焊條被吸到金屬焊件上.這可是真正的吸到上面而不容易讓它脫離掉了的.是我親自示范出來的.我用盡了我的所學理論,都沒分析出來呢!這是該怎么解釋呢?
根據我已有的知識,感覺你的題目和問題內容不完全相符
你題目說的是高壓電吸人,這個我不太清楚原理
而你的內容涉及到電焊過程中焊條被吸到焊件上,這個說法并不準確,因為焊條粘在焊件上是由于焊工手法問題,焊條接觸到了焊件,一旦接觸上,整個回路就會形成短路,此時電流會明顯增大,焊條自然會溫度升高,而焊條和焊件接觸點的位置溫度最高,如果沒有外力拉開,他們會熔化到一起,給你的感覺是焊條被吸到了焊件上,實際上是手不夠穩,沒有控制好距離.
這個過程還會發生在手工焊的起弧階段,就是焊條要在焊件上點一下,起弧后迅速脫離進入正常焊接過程,如果經驗不足的焊工,會直接吧焊條粘在焊件上拿不下來.
正常焊接過程中,焊料液滴有很多力的作用下,例如電弧推力,斑點力,重力等等,實際上是被推到焊件上的,所以吸過去的說法不準確.
你題目說的是高壓電吸人,這個我不太清楚原理
而你的內容涉及到電焊過程中焊條被吸到焊件上,這個說法并不準確,因為焊條粘在焊件上是由于焊工手法問題,焊條接觸到了焊件,一旦接觸上,整個回路就會形成短路,此時電流會明顯增大,焊條自然會溫度升高,而焊條和焊件接觸點的位置溫度最高,如果沒有外力拉開,他們會熔化到一起,給你的感覺是焊條被吸到了焊件上,實際上是手不夠穩,沒有控制好距離.
這個過程還會發生在手工焊的起弧階段,就是焊條要在焊件上點一下,起弧后迅速脫離進入正常焊接過程,如果經驗不足的焊工,會直接吧焊條粘在焊件上拿不下來.
正常焊接過程中,焊料液滴有很多力的作用下,例如電弧推力,斑點力,重力等等,實際上是被推到焊件上的,所以吸過去的說法不準確.
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