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EMI 問題求助 (附圖) !!!

目前在做一款60W反激式電源 :12V/4.25A,5V/2A. 在測試輻射無法通過,請各位
高手們看看: (附件:線路圖,Layout,EMI輻射測試圖)
變壓器是三明治繞法: 初級-屏蔽-次級并繞(12V疊繞)-屏蔽-初級-輔助.
圈比: 50:4:9, L:650uH.
在測試時(shí)試過在Y電容,高壓二極體,開關(guān)MOS加CORE,二極體換慢管,驅(qū)動電阻加大到75歐姆,最好的結(jié)果如文件測試圖.
客戶要求最好有6db余量,目前有4個(gè)點(diǎn)較高,各位看看有什么建議.... 1593811228446584.doc
全部回復(fù)(39)
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zsm000
LV.2
2
2008-12-05 11:54
沒人來看看嗎,自己頂下...
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abing
LV.8
3
2008-12-05 13:54
@zsm000
沒人來看看嗎,自己頂下...
6DB要求有點(diǎn)高了,沒有任何東東西時(shí)那機(jī)器掃出來都有很高一條水平線了,
PCB圖次級地線似乎分為3部份,變壓器輸出引腳到整流管及電容的連線尺可能粗短,并避免跳線.
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zsm000
LV.2
4
2008-12-05 14:47
@abing
6DB要求有點(diǎn)高了,沒有任何東東西時(shí)那機(jī)器掃出來都有很高一條水平線了,PCB圖次級地線似乎分為3部份,變壓器輸出引腳到整流管及電容的連線尺可能粗短,并避免跳線.
次級地有用跳線連起來.貼圖沒貼好.
壓器輸出引腳到整流管及電容的連線盡可能粗短--我覺得這部分還好吧.
200M那附近的應(yīng)該不是電源引起的吧??
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abing
LV.8
5
2008-12-06 09:18
@zsm000
次級地有用跳線連起來.貼圖沒貼好.壓器輸出引腳到整流管及電容的連線盡可能粗短--我覺得這部分還好吧.200M那附近的應(yīng)該不是電源引起的吧??
很多時(shí)候可能不是你所想的應(yīng)不應(yīng)該,先看看下面的吧:
http://user.qzone.qq.com/408480318/blog/1227550692
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生到熟
LV.4
6
2008-12-06 10:46
1.有個(gè)疑問---LCD TV 不是要測Clamp嗎?你怎么測的是R.
2.除了第1,2點(diǎn)是你power的外,其它應(yīng)是你系統(tǒng)的(是配系統(tǒng)測的吧?).
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zsm000
LV.2
7
2008-12-06 15:29
@生到熟
1.有個(gè)疑問---LCDTV不是要測Clamp嗎?你怎么測的是R.2.除了第1,2點(diǎn)是你power的外,其它應(yīng)是你系統(tǒng)的(是配系統(tǒng)測的吧?).
CE的過了,現(xiàn)在RE的沒過.搭配LCD TV測的,不管是不是系統(tǒng)的都得壓下去啊.
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zsm000
LV.2
8
2008-12-06 15:36
@abing
很多時(shí)候可能不是你所想的應(yīng)不應(yīng)該,先看看下面的吧:http://user.qzone.qq.com/408480318/blog/1227550692
那個(gè)是你整改的?怎么看出來要改那里?
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abing
LV.8
9
2008-12-06 18:50
@zsm000
那個(gè)是你整改的?怎么看出來要改那里?
是在一個(gè)長47mm的PCB板上所產(chǎn)生的輻射干擾,而且確定為PCB布線引起的,如果單從測試結(jié)果看你會認(rèn)為是那里出現(xiàn)的問題呢?
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2008-12-06 21:13
@zsm000
CE的過了,現(xiàn)在RE的沒過.搭配LCDTV測的,不管是不是系統(tǒng)的都得壓下去啊.
從你這個(gè)輻射波形上可以看出應(yīng)該在輸出端引起.
我的經(jīng)驗(yàn)判斷一般:
30---50MHZ
普遍是MOS管高速開通關(guān)斷引起,
可以用增大MOS驅(qū)動電阻,RCD緩沖電路采用1N4007慢管,VCC供電電壓用1N4007慢管來解決.
100---200MHZ
普遍是輸出整流管反向恢復(fù)電流引起,可以在整流管上串磁珠
建議你可以試試我的方法,或者在你的負(fù)載DC線卡一個(gè)大磁環(huán),哪個(gè)很方便的.
你可以試試,有具體問題在討論!
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zsm000
LV.2
11
2008-12-08 07:41
@太陽の光
從你這個(gè)輻射波形上可以看出應(yīng)該在輸出端引起.我的經(jīng)驗(yàn)判斷一般:30---50MHZ普遍是MOS管高速開通關(guān)斷引起,可以用增大MOS驅(qū)動電阻,RCD緩沖電路采用1N4007慢管,VCC供電電壓用1N4007慢管來解決.100---200MHZ普遍是輸出整流管反向恢復(fù)電流引起,可以在整流管上串磁珠建議你可以試試我的方法,或者在你的負(fù)載DC線卡一個(gè)大磁環(huán),哪個(gè)很方便的.你可以試試,有具體問題在討論!
謝謝,我這兩天就去測試,有結(jié)果再回復(fù)上來.
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abing
LV.8
12
2008-12-08 09:36
@zsm000
謝謝,我這兩天就去測試,有結(jié)果再回復(fù)上來.
在我的測試中,開始時(shí)我也是加磁珠,輸入與輸出都加,效果很好,但我的產(chǎn)品很小不允許這樣加,后來只改變了電容位置就可以了,從理論上應(yīng)可以這樣分析電源本身有較大電壓電流變化率,產(chǎn)生了向空間輻射的電磁波,在輸入與輸出加磁珠相當(dāng)于破壞了它的發(fā)射天線,而改PCB可以直接降低干擾的產(chǎn)生.兩種方法都可以達(dá)到減小干擾的目的.
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zsm000
LV.2
13
2008-12-08 11:00
@abing
是在一個(gè)長47mm的PCB板上所產(chǎn)生的輻射干擾,而且確定為PCB布線引起的,如果單從測試結(jié)果看你會認(rèn)為是那里出現(xiàn)的問題呢?
如果按我這邊做的話,會在高壓二極體負(fù)端和Y電容二次側(cè)加CORE,加這兩個(gè)整條曲線效果應(yīng)該會有改善. 你說的"由于電容引線過長及布線回路太大" 能不能畫個(gè)圖說明下阿.
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zsm000
LV.2
14
2008-12-08 11:11
@abing
在我的測試中,開始時(shí)我也是加磁珠,輸入與輸出都加,效果很好,但我的產(chǎn)品很小不允許這樣加,后來只改變了電容位置就可以了,從理論上應(yīng)可以這樣分析電源本身有較大電壓電流變化率,產(chǎn)生了向空間輻射的電磁波,在輸入與輸出加磁珠相當(dāng)于破壞了它的發(fā)射天線,而改PCB可以直接降低干擾的產(chǎn)生.兩種方法都可以達(dá)到減小干擾的目的.
問下,你是怎么測試出是哪部分或哪個(gè)零件的LAYOUT出問題的?我現(xiàn)在改輻射一般都是加CORE.我也想改改LAYOUT,但是沒什么概念.
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2008-12-08 12:00
@zsm000
問下,你是怎么測試出是哪部分或哪個(gè)零件的LAYOUT出問題的?我現(xiàn)在改輻射一般都是加CORE.我也想改改LAYOUT,但是沒什么概念.
怎么樣測試的有效果嗎?期待結(jié)果!
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zsm000
LV.2
16
2008-12-08 12:22
@太陽の光
怎么樣測試的有效果嗎?期待結(jié)果!
還沒有測試,后天去測.
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abing
LV.8
17
2008-12-08 13:34
@zsm000
還沒有測試,后天去測.
請問你是在那里測試的?
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zsm000
LV.2
18
2008-12-08 15:20
@abing
請問你是在那里測試的?
廣州賽寶.
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zsm000
LV.2
19
2008-12-10 19:45
@zsm000
廣州賽寶.
測試檔案沒傳過來,先掃描兩張上來.
今天主要去試了在輸出端加CORE,輸入電解電容并個(gè)104電容,高壓二極體串電阻,
主要還是100M左右和200M這兩點(diǎn)超出.
我的LIPS里面CCFL背光電源頻率是50KHZ,會不會是這個(gè)引起的.
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zsm000
LV.2
20
2008-12-10 19:46
@zsm000
廣州賽寶.
1593811228909595.pdf
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abing
LV.8
21
2008-12-11 09:24
@zsm000
1593811228909595.pdf
以前沒搞過EMI,認(rèn)為很好搞,后來去測了幾次發(fā)現(xiàn)與設(shè)計(jì)前所相差別很大,再說我也只搞過兩三次,從經(jīng)驗(yàn)上說還嫩著呢,所以光在這里說可能沒太多實(shí)用意義,要有機(jī)會你拿來深圳我和你一起去整改,看能否可以幫你解決問題.
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changlun
LV.7
22
2008-12-13 15:28
@zsm000
1593811228909595.pdf
您是整機(jī)測還是只有電源板帶假負(fù)載單獨(dú)進(jìn)去測?以我的經(jīng)驗(yàn),電源不會在這么高的頻點(diǎn)輻射超標(biāo).
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linwanhui
LV.3
23
2008-12-13 23:49
@abing
很多時(shí)候可能不是你所想的應(yīng)不應(yīng)該,先看看下面的吧:http://user.qzone.qq.com/408480318/blog/1227550692
你改的是什么電容的位置啊,能貼上電路圖詳細(xì)說明一下嘛?
謝謝了
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moon_qi
LV.3
24
2008-12-14 12:42
加大驅(qū)動電阻,加磁珠,調(diào)整RC,輸出電感L001加大,次級整流回路優(yōu)化,
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michael1
LV.6
25
2008-12-14 20:00
@moon_qi
加大驅(qū)動電阻,加磁珠,調(diào)整RC,輸出電感L001加大,次級整流回路優(yōu)化,
OB2269, 最好頻率不要用在65K  55K就是好了,
1.可以在D002處并一個(gè)681的電容,不需要用IN4007
2.驅(qū)動電阻改到100歐左右
3.還有你的接地二個(gè)Y電容為什么一個(gè)接共模前面, 一個(gè)接共模后面呀,需要統(tǒng)一嘛.
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2008-12-15 13:05
@michael1
OB2269,最好頻率不要用在65K  55K就是好了,1.可以在D002處并一個(gè)681的電容,不需要用IN40072.驅(qū)動電阻改到100歐左右3.還有你的接地二個(gè)Y電容為什么一個(gè)接共模前面,一個(gè)接共模后面呀,需要統(tǒng)一嘛.
我有個(gè)電源是12V1A的(TH201方案)帶假負(fù)載還有6個(gè)以上的余量.但是一和貓接起來就好的只有2個(gè),差的就超了.是在700K那有一個(gè),在3M那還有一個(gè),同時(shí)還發(fā)現(xiàn)和電源AC端的線有相當(dāng)大的關(guān)系(國標(biāo)臥式的殼子)打開殼子不讓板架在AC線上就好了,加銅皮在AC插腳和PCB之間也好了,這是怎么回事?
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protel2004
LV.2
27
2008-12-15 14:02
我也來湊個(gè)熱鬧.
問個(gè)有點(diǎn)小白的問題:圖中ZD002和R014的作用.
各位見笑...
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zsm000
LV.2
28
2008-12-16 09:53
@abing
以前沒搞過EMI,認(rèn)為很好搞,后來去測了幾次發(fā)現(xiàn)與設(shè)計(jì)前所相差別很大,再說我也只搞過兩三次,從經(jīng)驗(yàn)上說還嫩著呢,所以光在這里說可能沒太多實(shí)用意義,要有機(jī)會你拿來深圳我和你一起去整改,看能否可以幫你解決問題.
不好意思,好幾天沒上了. 可惜我們公司和賽寶有協(xié)議,一般都只能到那里測試.
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zsm000
LV.2
29
2008-12-16 10:01
@changlun
您是整機(jī)測還是只有電源板帶假負(fù)載單獨(dú)進(jìn)去測?以我的經(jīng)驗(yàn),電源不會在這么高的頻點(diǎn)輻射超標(biāo).
是整機(jī)測試,19帖的圖是有在輸出二極體加CORE的,沒加的時(shí)候會有4點(diǎn)超出:104M,
148M,200M,260M.
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zsm000
LV.2
30
2008-12-16 11:09
@michael1
OB2269,最好頻率不要用在65K  55K就是好了,1.可以在D002處并一個(gè)681的電容,不需要用IN40072.驅(qū)動電阻改到100歐左右3.還有你的接地二個(gè)Y電容為什么一個(gè)接共模前面,一個(gè)接共模后面呀,需要統(tǒng)一嘛.
OB2269剛開始用,65k是FAE建議的,改成55K有什么說法嗎?
我的開關(guān)MOS溫度有些高了,驅(qū)動電阻不敢再改大.
Y電容這樣放是為了省出空間出來,是參考別家樣品.
我在電子負(fù)載測試這樣會影響輸出紋波,對EMC影響還沒試,不過開始測傳導(dǎo)是過了.
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zsm000
LV.2
31
2008-12-16 11:10
@protel2004
我也來湊個(gè)熱鬧.問個(gè)有點(diǎn)小白的問題:圖中ZD002和R014的作用.各位見笑...
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