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實驗制做200KW感應(yīng)加熱電源

請大家對以下想法指導(dǎo)
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mmm789
LV.6
2
2008-09-27 11:54
1  芯片選avr ATmega16     因為   DSP TMS320F28 知識太多
2  調(diào)功方式 選 調(diào)壓調(diào)功         調(diào)頻調(diào)功我只做到 50KW  
3  想實現(xiàn)  零點電流 換向
4  調(diào)壓調(diào)功   有 可控硅三相全控調(diào)壓  和斬波器調(diào)壓
        
綜上請各位前輩幫忙給我指明方向 我會把每次實驗結(jié)果帖上
      調(diào)頻調(diào)功 有沒有做到過 200KW ?
     可控硅三相全控調(diào)壓性能可靠 但電抗器太大   0-530V
      
      斬波器調(diào)壓 有沒有做到過400A   性能要可靠
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mmm789
LV.6
3
2008-09-27 13:58
f=15k-40k
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2008-09-27 21:51
@mmm789
f=15k-40k
調(diào)頻調(diào)功就可以做到!我現(xiàn)在都做到160KW了!
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lyticast
LV.7
5
2008-09-28 01:48
@mmm789
f=15k-40k
如果不是要求不間斷加熱,例如高頻淬火,那么采用時間分割法或許是最佳選擇.比如說,工作周期設(shè)為10秒,工作5秒停5秒就是50%功率,工作1秒那就是10%功率了.如果加熱負載熱慣量小,那么就要采用較高的調(diào)制頻率,這時候用同步調(diào)制會比較好.
電路結(jié)構(gòu)建議采用IGBT全橋+串聯(lián)諧振,過流保護采用頻偏法保護.即過流時,強制頻率遠離諧振頻率.實際調(diào)整工作狀態(tài)時,要使得工作頻率略高于諧振頻率.如采用鎖相環(huán)路控制就非常簡單.我在感應(yīng)加熱板塊有幾篇帖子,建議你去看一下,雖然是96年的產(chǎn)品,但是感應(yīng)加熱一直沒有什么大的進展,相信會有點幫助.
有篇帶圖的帖子:4046和PWM IC的連接,我不贊成用單片機作主控,需要頻率跟蹤的,大多數(shù)都是采用鎖相環(huán)路來控制的.
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2008-09-28 10:39
@lyticast
如果不是要求不間斷加熱,例如高頻淬火,那么采用時間分割法或許是最佳選擇.比如說,工作周期設(shè)為10秒,工作5秒停5秒就是50%功率,工作1秒那就是10%功率了.如果加熱負載熱慣量小,那么就要采用較高的調(diào)制頻率,這時候用同步調(diào)制會比較好.電路結(jié)構(gòu)建議采用IGBT全橋+串聯(lián)諧振,過流保護采用頻偏法保護.即過流時,強制頻率遠離諧振頻率.實際調(diào)整工作狀態(tài)時,要使得工作頻率略高于諧振頻率.如采用鎖相環(huán)路控制就非常簡單.我在感應(yīng)加熱板塊有幾篇帖子,建議你去看一下,雖然是96年的產(chǎn)品,但是感應(yīng)加熱一直沒有什么大的進展,相信會有點幫助.有篇帶圖的帖子:4046和PWMIC的連接,我不贊成用單片機作主控,需要頻率跟蹤的,大多數(shù)都是采用鎖相環(huán)路來控制的.
這么大功率的機子做起來是有難度的,不過如果做出來是用間斷加熱的話就沒有什么實用性了!我也覺的最好不要用單片機來做主控,為什么要用CD4046加PWM IC啊?就CD4046或PWM IC(SG3525)都可以完成的!
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lyticast
LV.7
7
2008-09-28 10:45
@firefox886
這么大功率的機子做起來是有難度的,不過如果做出來是用間斷加熱的話就沒有什么實用性了!我也覺的最好不要用單片機來做主控,為什么要用CD4046加PWMIC啊?就CD4046或PWMIC(SG3525)都可以完成的!
用PWM IC可以方便的設(shè)置電路的參數(shù),單用4046或是3525功能上是可以做到,但是電路較繁瑣.設(shè)計原則就是SIMPLE IS BEST
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2008-09-28 10:56
@lyticast
用PWMIC可以方便的設(shè)置電路的參數(shù),單用4046或是3525功能上是可以做到,但是電路較繁瑣.設(shè)計原則就是SIMPLEISBEST
電路不搞復(fù)雜點是不行的,那樣機子一出廠就被別人給抄了!最好是還是硬件電路加單片機,用單片機搞還有一個好處,就是不必擔(dān)心收不到錢!嘿嘿.................我已經(jīng)在搞這種電路了,程序快完成了!
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lyticast
LV.7
9
2008-09-28 11:11
@firefox886
電路不搞復(fù)雜點是不行的,那樣機子一出廠就被別人給抄了!最好是還是硬件電路加單片機,用單片機搞還有一個好處,就是不必擔(dān)心收不到錢!嘿嘿.................我已經(jīng)在搞這種電路了,程序快完成了!
也是,如今無信之人太多,這么做也是不得已而為之.
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mmm789
LV.6
10
2008-09-28 21:58
@lyticast
如果不是要求不間斷加熱,例如高頻淬火,那么采用時間分割法或許是最佳選擇.比如說,工作周期設(shè)為10秒,工作5秒停5秒就是50%功率,工作1秒那就是10%功率了.如果加熱負載熱慣量小,那么就要采用較高的調(diào)制頻率,這時候用同步調(diào)制會比較好.電路結(jié)構(gòu)建議采用IGBT全橋+串聯(lián)諧振,過流保護采用頻偏法保護.即過流時,強制頻率遠離諧振頻率.實際調(diào)整工作狀態(tài)時,要使得工作頻率略高于諧振頻率.如采用鎖相環(huán)路控制就非常簡單.我在感應(yīng)加熱板塊有幾篇帖子,建議你去看一下,雖然是96年的產(chǎn)品,但是感應(yīng)加熱一直沒有什么大的進展,相信會有點幫助.有篇帶圖的帖子:4046和PWMIC的連接,我不贊成用單片機作主控,需要頻率跟蹤的,大多數(shù)都是采用鎖相環(huán)路來控制的.
CD4046鎖相環(huán)我認識,我要高功率電源,看我的思想!不能改變我的思想!拜拜``````
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firefox886
LV.9
11
2008-09-29 02:25
@mmm789
CD4046鎖相環(huán)我認識,我要高功率電源,看我的思想!不能改變我的思想!拜拜``````
你這種人,說話這語氣,哎.......................別人經(jīng)后再也不敢給你意見了,個人慢慢想!以后再也不會回你的貼子了!
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zhangwenjun
LV.6
12
2008-09-29 11:03
@firefox886
你這種人,說話這語氣,哎.......................別人經(jīng)后再也不敢給你意見了,個人慢慢想!以后再也不會回你的貼子了!
=
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mmm789
LV.6
13
2008-09-29 14:04
@firefox886
你這種人,說話這語氣,哎.......................別人經(jīng)后再也不敢給你意見了,個人慢慢想!以后再也不會回你的貼子了!
朋友別生氣  我主要看到 ATmega16  有4路PWM 和獨立計數(shù)器 不占CPU內(nèi)存空間
8路10位AD 內(nèi)至看門狗 和時鐘 和大家討論 一個可行方案
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mmm789
LV.6
14
2008-09-29 15:22
@lyticast
如果不是要求不間斷加熱,例如高頻淬火,那么采用時間分割法或許是最佳選擇.比如說,工作周期設(shè)為10秒,工作5秒停5秒就是50%功率,工作1秒那就是10%功率了.如果加熱負載熱慣量小,那么就要采用較高的調(diào)制頻率,這時候用同步調(diào)制會比較好.電路結(jié)構(gòu)建議采用IGBT全橋+串聯(lián)諧振,過流保護采用頻偏法保護.即過流時,強制頻率遠離諧振頻率.實際調(diào)整工作狀態(tài)時,要使得工作頻率略高于諧振頻率.如采用鎖相環(huán)路控制就非常簡單.我在感應(yīng)加熱板塊有幾篇帖子,建議你去看一下,雖然是96年的產(chǎn)品,但是感應(yīng)加熱一直沒有什么大的進展,相信會有點幫助.有篇帶圖的帖子:4046和PWMIC的連接,我不贊成用單片機作主控,需要頻率跟蹤的,大多數(shù)都是采用鎖相環(huán)路來控制的.
總工 CD4046 能做到高功率嗎? 謝謝  雙平的3525 做到高功率很困難
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lyticast
LV.7
15
2008-09-29 16:54
@mmm789
總工CD4046能做到高功率嗎?謝謝  雙平的3525做到高功率很困難
能不能做到高功率,主要是看能驅(qū)動多大的開關(guān)管.如果試圖直接以PWM IC去直接驅(qū)動開關(guān)管,那么確實做不到很大,不要被翻譯過來的資料忽悠了.實際大功率應(yīng)用中,都是要帶驅(qū)動擴展電路的,比如說外接晶體管擴流,或者驅(qū)動厚膜電路,例如EXB840/841,MB57962等等.你用ATmega16在驅(qū)動開關(guān)管時,一樣要用到驅(qū)動擴展的.

CD4046是鎖相環(huán)IC,主要是控制頻率使用的.感應(yīng)加熱是諧振類負載,要求工作于LC諧振槽路的頻率上,否則,會造成功率因數(shù)和有功功率的下降,對開關(guān)管的狀態(tài)也有很大的影響.

實際上在感應(yīng)加熱應(yīng)用中,由于感應(yīng)加熱的Q不高(<30),負載變化率不快(秒級),用單片機做軟頻率跟蹤也是可以的.至于用哪一種方式,那就是個人喜歡了.

然而在超聲應(yīng)用中,由于超聲換能器Q值高(1000-30000),負載變化快(10毫秒級),動態(tài)范圍大(>50),那么用單片機做軟頻率跟蹤就有相當(dāng)?shù)碾y度,步距和速度始終是個矛盾.國際上一流的超聲波公司,其頻率跟蹤都是用PLL,而且多數(shù)都是CD4046.

模擬電路的特點是響應(yīng)速度快,抗干擾性強,但是功能欠缺些,使用不夠靈活,單片機正好可以彌補這個缺陷,事實上最好的辦法就是電路用模擬的,功能用單片機,不容易被干擾搞到系統(tǒng)崩潰.
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mmm789
LV.6
16
2008-09-29 18:41
@lyticast
能不能做到高功率,主要是看能驅(qū)動多大的開關(guān)管.如果試圖直接以PWMIC去直接驅(qū)動開關(guān)管,那么確實做不到很大,不要被翻譯過來的資料忽悠了.實際大功率應(yīng)用中,都是要帶驅(qū)動擴展電路的,比如說外接晶體管擴流,或者驅(qū)動厚膜電路,例如EXB840/841,MB57962等等.你用ATmega16在驅(qū)動開關(guān)管時,一樣要用到驅(qū)動擴展的.CD4046是鎖相環(huán)IC,主要是控制頻率使用的.感應(yīng)加熱是諧振類負載,要求工作于LC諧振槽路的頻率上,否則,會造成功率因數(shù)和有功功率的下降,對開關(guān)管的狀態(tài)也有很大的影響.實際上在感應(yīng)加熱應(yīng)用中,由于感應(yīng)加熱的Q不高(50),那么用單片機做軟頻率跟蹤就有相當(dāng)?shù)碾y度,步距和速度始終是個矛盾.國際上一流的超聲波公司,其頻率跟蹤都是用PLL,而且多數(shù)都是CD4046.模擬電路的特點是響應(yīng)速度快,抗干擾性強,但是功能欠缺些,使用不夠靈活,單片機正好可以彌補這個缺陷,事實上最好的辦法就是電路用模擬的,功能用單片機,不容易被干擾搞到系統(tǒng)崩潰.
辛苦了      是否CD4046 9腳電位調(diào)頻率   輸出腳接3525的 3腳同步端
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lyticast
LV.7
17
2008-09-29 18:49
@mmm789
辛苦了      是否CD40469腳電位調(diào)頻率  輸出腳接3525的3腳同步端
我不贊成用4046直接去驅(qū)動開關(guān)管,有很多功能無法實現(xiàn).參考一下我在本版發(fā)表的帖子:4046和PWM IC的連結(jié),看了會有收獲的.
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firefox886
LV.9
18
2008-10-06 08:07
@mmm789
總工CD4046能做到高功率嗎?謝謝  雙平的3525做到高功率很困難
不對吧!3525和CD4046單獨使用都能做到大功率的!肯定要做有源驅(qū)動!
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mmm789
LV.6
19
2008-10-07 13:16
@lyticast
我不贊成用4046直接去驅(qū)動開關(guān)管,有很多功能無法實現(xiàn).參考一下我在本版發(fā)表的帖子:4046和PWMIC的連結(jié),看了會有收獲的.
可控硅三相全控調(diào)壓調(diào)功   時 我以實現(xiàn)了等于諧振頻率 零點電流 換向 LC 串聯(lián)諧振 但電流太高  100V時就 近100A  阻抗R = 1
   怎樣能降低電流  ?
LC 并聯(lián)諧振 di dt 太高  加  磁環(huán) 還 燒拉  一對 西門子400  IGBT
    是否     零點電流 換向 等于諧振頻率 理想不能實現(xiàn)?
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lyticast
LV.7
20
2008-10-07 16:03
@mmm789
可控硅三相全控調(diào)壓調(diào)功  時我以實現(xiàn)了等于諧振頻率零點電流換向LC串聯(lián)諧振但電流太高  100V時就近100A  阻抗R=1  怎樣能降低電流  ?LC并聯(lián)諧振didt太高  加  磁環(huán)還燒拉  一對西門子400  IGBT    是否    零點電流換向等于諧振頻率理想不能實現(xiàn)?
你用IGBT作并聯(lián)諧振?好本事啊.
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mmm789
LV.6
21
2008-10-07 18:45
@lyticast
你用IGBT作并聯(lián)諧振?好本事啊.
沒辦法 IGBT 是不允許過流的  串聯(lián)諧振 電流太高
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lyticast
LV.7
22
2008-10-07 19:10
@mmm789
沒辦法IGBT是不允許過流的  串聯(lián)諧振電流太高
你什么負載,要用并聯(lián)諧振?難道不知道逆導(dǎo)類器件做并聯(lián)諧振要串聯(lián)FRD?還要前置恒流源?所以通常的并聯(lián)諧振都是可控硅制作,天生的正反向同等阻斷能力.用IGBT做并聯(lián)諧振,麻煩事比較多.
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mmm789
LV.6
23
2008-10-08 08:43
@lyticast
你什么負載,要用并聯(lián)諧振?難道不知道逆導(dǎo)類器件做并聯(lián)諧振要串聯(lián)FRD?還要前置恒流源?所以通常的并聯(lián)諧振都是可控硅制作,天生的正反向同等阻斷能力.用IGBT做并聯(lián)諧振,麻煩事比較多.
是不是只能修改程序 改成調(diào)頻調(diào)功
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lyticast
LV.7
24
2008-10-08 15:38
@mmm789
是不是只能修改程序改成調(diào)頻調(diào)功
串聯(lián)諧振會過流,并聯(lián)諧振會過壓,一回事.關(guān)鍵在于負載的動態(tài)范圍,調(diào)頻調(diào)功不可取,僅適用于小功率感應(yīng)加熱.大功率感應(yīng)加熱通常采用前置三相可控整流或是2次PWM調(diào)制來調(diào)節(jié).如負載變化不大,那么匹配合適的串聯(lián)諧振對于IGBT來說是比較合適的.無論是哪種結(jié)構(gòu),良好的匹配是保證器件安全的情況下獲得最大功率輸出的必要條件.
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mmm789
LV.6
25
2008-10-09 17:30
@lyticast
串聯(lián)諧振會過流,并聯(lián)諧振會過壓,一回事.關(guān)鍵在于負載的動態(tài)范圍,調(diào)頻調(diào)功不可取,僅適用于小功率感應(yīng)加熱.大功率感應(yīng)加熱通常采用前置三相可控整流或是2次PWM調(diào)制來調(diào)節(jié).如負載變化不大,那么匹配合適的串聯(lián)諧振對于IGBT來說是比較合適的.無論是哪種結(jié)構(gòu),良好的匹配是保證器件安全的情況下獲得最大功率輸出的必要條件.
解釋一下 2次PWM調(diào)制 三相可控整流
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lyticast
LV.7
26
2008-10-09 17:40
@mmm789
解釋一下2次PWM調(diào)制三相可控整流
三相可控整流就是三相全控橋.2次PWM控制是指不破壞感應(yīng)加熱原有的狀態(tài)(F=Fo,D=100%),采用通斷比來調(diào)節(jié)功率的方法.對于大熱慣量負載,比如熔煉,可以采用長達10秒的調(diào)制周期,根據(jù)工作和休止的時間比例來確定功率.對于小熱慣量負載,采用較高的調(diào)制頻率,而且通斷時間要對準0度和N360度,換句話說,就是要同步,高速PWM2次調(diào)制又叫跳周法,顧名思義,是整個周期的輪空.這樣,就不會破壞工作情況.
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fmh631
LV.3
27
2008-11-03 22:29
@firefox886
不對吧!3525和CD4046單獨使用都能做到大功率的!肯定要做有源驅(qū)動!
頂一下
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fmh631
LV.3
28
2008-11-03 22:36
@fmh631
頂一下
請問一個問題
一個芯片的型號,前面的不知道,后面的是30FK
這是一個什么芯片?
謝謝!
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firefox886
LV.9
29
2008-11-03 23:46
@fmh631
請問一個問題一個芯片的型號,前面的不知道,后面的是30FK這是一個什么芯片?謝謝!
你首先要搞清楚這個芯片的作用(或者外圍用法)!你這樣問,我回答不了!
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fmh631
LV.3
30
2008-11-04 18:49
@firefox886
你首先要搞清楚這個芯片的作用(或者外圍用法)!你這樣問,我回答不了!
是感應(yīng)加熱電源上用的
外圍電路我在傳上
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王秋冬
LV.5
31
2008-11-05 12:27
@firefox886
電路不搞復(fù)雜點是不行的,那樣機子一出廠就被別人給抄了!最好是還是硬件電路加單片機,用單片機搞還有一個好處,就是不必擔(dān)心收不到錢!嘿嘿.................我已經(jīng)在搞這種電路了,程序快完成了!
你太聰明啦,應(yīng)該向你學(xué)習(xí).
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