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關于降壓驅動還是升壓驅動的一點看法

關于降壓驅動還是升壓驅動的一點看法
近日閑逛到這個論壇,看到狂人與songlsx的一些爭論,覺得很有意思,于是就注冊進來談一點看法,還望方家指正.

先給自己做一下廣告,本人從事LED驅動研究也有一段時間,主要致力于AC輸入的方案,目前成功的以升壓型居多,單個驅動器輸出功率可以做到8W到200W以上,可以驅動100個到2000個以上的20mA小功率LED組合,或者100個到300個350mA的1WLED,實測效率可以做到90%到97%.自我認為各項指標都相當理想.

從論壇討論的只言片語中也可以推出狂人升壓型電路的拓撲結構,其電路特點是將升壓儲能電感與芯片供電結合,從電感儲存的能量中耦合一部分用于PWM開關芯片供電,用光耦采集LED回路電流控制PWM的脈寬,從而實現(xiàn)恒流控制.應該說是比較優(yōu)化的設計,從爭論中也可以看到該產品在應用中也出現(xiàn)過一些問題,但是我認為可能是工業(yè)設計中的一些不足,而不會是方案本身的問題.不過這個方案中電流反饋部分似乎還可以進一步優(yōu)化,采用光耦的思路恐怕還是受到原來隔離方案的束縛,但是對于非隔離應用可能還會有副作用.

應用變壓器方式給芯片供電的方案我也用過,優(yōu)點是能耗小,缺點是允許負載的變化范圍較小,這就是狂人產品只能限制在120個上下數量LED串聯(lián)的緣故.

個人認為,在技術條件允許的情況下,采用升壓型的方案驅動LED是不錯的選擇,但是升壓型方案的一個很大的缺點就是它只能用于串聯(lián)LED數量超過100個以上的場合,這對于小功率LED驅動是有優(yōu)勢的,但是對于大功率LED應用日益增多的今天,無疑受到了很多的限制.畢竟100多個大功率LED串在一起使用的情況還是不多的.

對于升壓驅動方案的其它缺點,還要請各位指出,畢竟設計產品必須要認識到自己方案的不足之處,從而去想辦法克服它.

一直在尋找可以用于降壓型驅動的芯片,但是遺憾的是至今沒有看到理想的產品,包括很多人推薦的9910或與其類似的芯片.

據說9910這類芯片在中國大陸出貨量很大,這恐怕是這類芯片的最主要的應用市場了.雖然我沒有用過這個芯片,但是在我看來,這類芯片應用電路的拓撲結構從原理上分析還存在致命的缺陷.

先引用文子貼出的電路圖來分析它的工作原理:
(好像電路圖貼不上來,請各位參考相關芯片的datasheet)

上電后,9910驅動MOS開關管導通,由于電感L1對電流變化率的限制,使得流過限流電阻Rcs的電流和9910cs端電壓呈線性上升,至芯片所設定的門限電壓時,9910輸出變低,關斷MOS管.如此反復,達到控制開關電流的目的.

且看影響LED回路的平均電流的因素:
如果忽略MOS管飽和壓降和反饋電阻壓降對整個回路電壓的影響,經過簡單的推算可以得出回路的平均電流應為:
Iled=0.5*(Vcs/Rcs)^2*f*L*Vin/(Vled*(Vin-Vled));
這里,L為L1的電感量,Vcs 為9910CS端的門限電壓,f為開關頻率,Vin 為輸入電壓,Vled 為串聯(lián)LED回路的額定電壓.
由上可以看出,在電路參數確定的情況下,LED回路平均電流與輸入電壓和串聯(lián)LED的額定壓降均呈線性關系.所以這種電路是不可能起到恒流的作用的.


從電路拓撲結構分析,這種電路只能用在恒壓+恒流的方案中,而不能直接接入市電交流整流的電路中.

除了上述理論分析的問題,此類電路在設計和應用過程中還存在很大風險:
首先,要保證電路正常工作,電感量必須滿足:
L ≥ (Vin– Vled)* T * Rcs / Vcs
如此,即使按照額定的工作條件設計好電路參數,實際使用中,電網的浪涌電壓,一定數量的死燈,都會隨時破壞這種條件而造成不可逆轉的后果.

其次,設計結果的可預期性和電路參數的離散性影響:即使在額定工作環(huán)境下,芯片和MOS管的延時以及上升下降時間對最終回路電流都會有較大的影響,一般設計人員很難獲得與原設計相符合的實際結果.

綜上所述,這種芯片及其相應的應用電路是不能用于直接接入市電交流來作為驅動LED的恒流源.
從songlsx的發(fā)言可知,它可以影響芯片廠家的設計改進,事實上只要將該芯片的控制參數改為由控制端的電壓反向模擬控制內部振蕩器的占空比,而不是直接關斷MOS管,那么,只要在Rcs上加一個平滑電容就可以做出一個性能優(yōu)越的降壓型恒流源了.
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2008-09-24 20:10
和你有很多同感!

比如,大家都說AC-DC隔離的難設計,實際我倒是覺得簡單.大家覺得難設計的原因是,毫無道理的要求隔離方式的體積和效率.成熟的電源技術隔離從來都沒有超過90%效率,那現(xiàn)在可以一下子設計出來嗎!體積的過分要求在任何領域都有出現(xiàn),最終的結果是轉變思路.

開關電源IC多年形成隔離變壓器結構,大多設計低電壓輸出,倒是我們想高電壓輸出非隔離設計,困難很大,基本沒有合適的IC.

我不認為升壓和降壓會有多大區(qū)別,主要是哪個電壓最適合全電壓輸入負載穩(wěn)定,效率最高.

稍后的日子會有不少關于這方面的討論,寫的差不多了,只是線路測試還在進行中.
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maint
LV.3
3
2008-09-24 21:05
@文子
和你有很多同感!比如,大家都說AC-DC隔離的難設計,實際我倒是覺得簡單.大家覺得難設計的原因是,毫無道理的要求隔離方式的體積和效率.成熟的電源技術隔離從來都沒有超過90%效率,那現(xiàn)在可以一下子設計出來嗎!體積的過分要求在任何領域都有出現(xiàn),最終的結果是轉變思路.開關電源IC多年形成隔離變壓器結構,大多設計低電壓輸出,倒是我們想高電壓輸出非隔離設計,困難很大,基本沒有合適的IC.我不認為升壓和降壓會有多大區(qū)別,主要是哪個電壓最適合全電壓輸入負載穩(wěn)定,效率最高.稍后的日子會有不少關于這方面的討論,寫的差不多了,只是線路測試還在進行中.
我最近查了許多照明方面的標準,從來沒有一個標準要求隔離,為什么要自找麻煩?
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2008-09-25 09:54
@maint
我最近查了許多照明方面的標準,從來沒有一個標準要求隔離,為什么要自找麻煩?
我認為是心態(tài)問題,傳統(tǒng)路燈從來都沒有隔離,也沒有要求隔離,只不過有些老板想將安全轉嫁到別人頭上而已,隔離要求一般不會出自工程師口中.
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2008-09-25 10:19
好文,頂一下
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2008-09-25 11:52
@小豬豬不聽話
好文,頂一下
"應用變壓器方式給芯片供電的方案我也用過,優(yōu)點是能耗小,缺點是允許負載的變化范圍較小,這就是狂人產品只能限制在120個上下數量LED串聯(lián)的緣故.
     樓主這句話講的不對,變壓器給芯片供電,有兩種方式,有一種是反激式的,即反饋電壓和輸出電壓跟隨,還有一種是正激式的,即反饋電壓和輸入電壓跟隨,用第一種方式,做恒流電源,負載范圍就很窄,第二種方式,負載范圍就很寬.比如說,我做的降壓型LED驅動,輸出可以從1顆至50顆一串,電壓從幾伏到150V變化沒問題,用的是正激方式供電.
     升壓電路120顆,左右,是因為一般輸入是220V,要升壓一般要110顆串,而一般現(xiàn)在市面上只有400V的電解賣,輸出當然要低于400V,如果是110V輸入,那輸出60-130顆都可以,但很多都是220V,所以這樣寫.
      ACLED非隔恒流驅動器最大的問題,在于LED負載特性,很多人沒有注意到這點,即當LED穩(wěn)定工作時,其電流是穩(wěn)定的,燈串兩端電壓也是穩(wěn)定的,但因為電網中有各種干 擾,尤其是有脈沖電壓,即瞬間高壓,當同一條線上大功率的電器突然斷開,瞬間就會有一個大的脈沖電壓,這個電壓會有上千伏那么高,但時間很短這種電壓耦合到輸出,對LED電源,尤其是非隔離電源有制命打擊.因為LED特性不同電阻,穩(wěn)定工作的LED燈串兩端,當電壓波動一點,電流會劇增,這樣會呈現(xiàn)在瞬間大電流,此時就相當于輸出短路,高壓電源短路必壞,最后的結果是LED和電源一起燒壞(降壓型會壞,升壓的只壞電源).任何高壓AC非隔離驅動器都有這個缺點,因為高壓非隔離電源對浪涌電壓基本沒什么抑制能力.
       如果是隔離電源(反激),就要好很多,因為隔離電源輸出是通過變壓器耦合過去的,.浪涌電壓不能直接加到LED上,而非隔離的,不管升壓和降壓,有一部分能量是直接輸入過去的(在一段時間內,或一部分電網電壓是直接加在LED上的)..非隔離電源還有一種升降壓模式,這種電源效率做不太高,但因為驅動LED的能量不是市電直接供給,而是先充進電感,然后電感再送到LED兩端,對LED的安全性很高,抑制浪涌的能力也較高,但功率做不很大,但我認為可能是LED非隔離高壓驅動將來最好的拓樸方式.
      高壓非隔離LED驅動器,因為LED負載這種非線性的伏安特性,對浪涌及更處干擾電壓考慮,升壓電路抑制浪涌和干擾的能力最弱,降壓的也不行,現(xiàn)在高壓非隔離LED驅動器,升壓和降壓的都解決不了這個根本問題,目前這是最大的難點.
     本人有做各種LED驅動器,升壓,降壓,升降壓,隔離小功率,隔離1W,歡迎咨詢,
www.tangtianyitc.com.cn,QQ278082826.
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LV.3
7
2008-09-25 22:21
@半導狂人
"應用變壓器方式給芯片供電的方案我也用過,優(yōu)點是能耗小,缺點是允許負載的變化范圍較小,這就是狂人產品只能限制在120個上下數量LED串聯(lián)的緣故.    樓主這句話講的不對,變壓器給芯片供電,有兩種方式,有一種是反激式的,即反饋電壓和輸出電壓跟隨,還有一種是正激式的,即反饋電壓和輸入電壓跟隨,用第一種方式,做恒流電源,負載范圍就很窄,第二種方式,負載范圍就很寬.比如說,我做的降壓型LED驅動,輸出可以從1顆至50顆一串,電壓從幾伏到150V變化沒問題,用的是正激方式供電.    升壓電路120顆,左右,是因為一般輸入是220V,要升壓一般要110顆串,而一般現(xiàn)在市面上只有400V的電解賣,輸出當然要低于400V,如果是110V輸入,那輸出60-130顆都可以,但很多都是220V,所以這樣寫.      ACLED非隔恒流驅動器最大的問題,在于LED負載特性,很多人沒有注意到這點,即當LED穩(wěn)定工作時,其電流是穩(wěn)定的,燈串兩端電壓也是穩(wěn)定的,但因為電網中有各種干擾,尤其是有脈沖電壓,即瞬間高壓,當同一條線上大功率的電器突然斷開,瞬間就會有一個大的脈沖電壓,這個電壓會有上千伏那么高,但時間很短這種電壓耦合到輸出,對LED電源,尤其是非隔離電源有制命打擊.因為LED特性不同電阻,穩(wěn)定工作的LED燈串兩端,當電壓波動一點,電流會劇增,這樣會呈現(xiàn)在瞬間大電流,此時就相當于輸出短路,高壓電源短路必壞,最后的結果是LED和電源一起燒壞(降壓型會壞,升壓的只壞電源).任何高壓AC非隔離驅動器都有這個缺點,因為高壓非隔離電源對浪涌電壓基本沒什么抑制能力.      如果是隔離電源(反激),就要好很多,因為隔離電源輸出是通過變壓器耦合過去的,.浪涌電壓不能直接加到LED上,而非隔離的,不管升壓和降壓,有一部分能量是直接輸入過去的(在一段時間內,或一部分電網電壓是直接加在LED上的)..非隔離電源還有一種升降壓模式,這種電源效率做不太高,但因為驅動LED的能量不是市電直接供給,而是先充進電感,然后電感再送到LED兩端,對LED的安全性很高,抑制浪涌的能力也較高,但功率做不很大,但我認為可能是LED非隔離高壓驅動將來最好的拓樸方式.      高壓非隔離LED驅動器,因為LED負載這種非線性的伏安特性,對浪涌及更處干擾電壓考慮,升壓電路抑制浪涌和干擾的能力最弱,降壓的也不行,現(xiàn)在高壓非隔離LED驅動器,升壓和降壓的都解決不了這個根本問題,目前這是最大的難點.    本人有做各種LED驅動器,升壓,降壓,升降壓,隔離小功率,隔離1W,歡迎咨詢,www.tangtianyitc.com.cn,QQ278082826.
我確實沒有做正激式供電,曾經在論證時考慮過正激式,但是考慮到對電感Q值的影響,就沒有試,當時是嫌麻煩,主要是有了其它的方式.
其實,正激也好,反激也好,表現(xiàn)出來都是電壓范圍不寬.
我用現(xiàn)在的方法,同樣的負載輸入電壓從90V變到260V,負載電流22mA+-0.5mA,我用變壓器供電就沒有做到那么寬.也許是參數不對,也沒有深入的研究.
與你的觀點不同,我覺得,恰恰是升壓式抗浪涌性能更好.
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青苔
LV.4
8
2008-10-09 20:43
@文子
我認為是心態(tài)問題,傳統(tǒng)路燈從來都沒有隔離,也沒有要求隔離,只不過有些老板想將安全轉嫁到別人頭上而已,隔離要求一般不會出自工程師口中.
理論分析升壓肯定是對的,但在做小燈時的一個燈死了整個燈具不亮的問題總是會有,做路燈最怕這樣的事?/
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青苔
LV.4
9
2008-10-09 20:51
@maint
我確實沒有做正激式供電,曾經在論證時考慮過正激式,但是考慮到對電感Q值的影響,就沒有試,當時是嫌麻煩,主要是有了其它的方式.其實,正激也好,反激也好,表現(xiàn)出來都是電壓范圍不寬.我用現(xiàn)在的方法,同樣的負載輸入電壓從90V變到260V,負載電流22mA+-0.5mA,我用變壓器供電就沒有做到那么寬.也許是參數不對,也沒有深入的研究.與你的觀點不同,我覺得,恰恰是升壓式抗浪涌性能更好.
在大功率LED產品中一定得考慮智能控制,我覺得現(xiàn)在的LED產品除了改變性能參數外,并沒有怎么樣節(jié)能,智能控制才能達到我們要的目標,
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liuliang
LV.5
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2008-10-11 12:45
@maint
我確實沒有做正激式供電,曾經在論證時考慮過正激式,但是考慮到對電感Q值的影響,就沒有試,當時是嫌麻煩,主要是有了其它的方式.其實,正激也好,反激也好,表現(xiàn)出來都是電壓范圍不寬.我用現(xiàn)在的方法,同樣的負載輸入電壓從90V變到260V,負載電流22mA+-0.5mA,我用變壓器供電就沒有做到那么寬.也許是參數不對,也沒有深入的研究.與你的觀點不同,我覺得,恰恰是升壓式抗浪涌性能更好.
可否把你的好方法與大家一起分享一下?
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liuliang
LV.5
11
2008-10-11 12:46
@maint
我確實沒有做正激式供電,曾經在論證時考慮過正激式,但是考慮到對電感Q值的影響,就沒有試,當時是嫌麻煩,主要是有了其它的方式.其實,正激也好,反激也好,表現(xiàn)出來都是電壓范圍不寬.我用現(xiàn)在的方法,同樣的負載輸入電壓從90V變到260V,負載電流22mA+-0.5mA,我用變壓器供電就沒有做到那么寬.也許是參數不對,也沒有深入的研究.與你的觀點不同,我覺得,恰恰是升壓式抗浪涌性能更好.
可否把你的好方法與大家分享一下?
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maint
LV.3
12
2008-10-11 22:03
@liuliang
可否把你的好方法與大家分享一下?
很簡單:從LED回路相應節(jié)點取電.
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liuliang
LV.5
13
2008-10-14 07:47
@maint
很簡單:從LED回路相應節(jié)點取電.
多謝了!
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哈米
LV.1
14
2008-10-14 10:16
maint你好,看了你的發(fā)言收獲很多.

關于你文中提到的一些觀點,我也想講一下我的看法:

---降壓電路的平均電流無法恒定?

    你給出的理論依據是:
    IM = L*VCS / (RCS * 2T * (VIN-VLED));     (1)
    我也仔細的計算了一下,我計算的結果公式如下:
    IM= VCS/RCS - VOUT*(VIN-VOUT)/2VIN*L*f     (2)
    其中,VCS/RCS就是設定的IMAX,而后面一項就是L中電流波動的一半.
    即:最大值減去波動的一半即得到平均值,這個應該是比較好理解的.
    且電路占空比只由VOUT/VIN決定.

    將(2)變形得:
    IM=VCS/RCS - VOUT/2*L*f + VOUT*VOUT/2VIN*L*f
    可以從公式中看到,IM隨著VIN的增加而減小.雖然是這樣,但是需要注意減小的比例.
    例如:當L=2mH,f=50KHz,Vout=36V(串12個),RCS=0.21, VCS=100mV
    1》當Vin=120V(DC)時,經計算
     IM=350mA
    2》當Vin=360V(DC)時,經計算:
     IM=314mA
    兩者相差36mA,約占350mA的10%.
    該電路我經過仿真,與計算結果基本吻合.
    所以可以看出這種BUCK電路的電流雖然隨著輸入電壓的升高而減小,但是其實減小的比例很小,所以這種Buck電路平均電流的作用是可以接受的.但是當VOUT增大(LED串聯(lián)越多)時,這種變化會越明顯.


有不對的地方請指教.
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maint
LV.3
15
2008-10-14 15:09
@哈米
maint你好,看了你的發(fā)言收獲很多.關于你文中提到的一些觀點,我也想講一下我的看法:---降壓電路的平均電流無法恒定?    你給出的理論依據是:    IM=L*VCS/(RCS*2T*(VIN-VLED));    (1)    我也仔細的計算了一下,我計算的結果公式如下:    IM=VCS/RCS-VOUT*(VIN-VOUT)/2VIN*L*f    (2)    其中,VCS/RCS就是設定的IMAX,而后面一項就是L中電流波動的一半.    即:最大值減去波動的一半即得到平均值,這個應該是比較好理解的.    且電路占空比只由VOUT/VIN決定.    將(2)變形得:    IM=VCS/RCS-VOUT/2*L*f+VOUT*VOUT/2VIN*L*f    可以從公式中看到,IM隨著VIN的增加而減小.雖然是這樣,但是需要注意減小的比例.    例如:當L=2mH,f=50KHz,Vout=36V(串12個),RCS=0.21,VCS=100mV    1》當Vin=120V(DC)時,經計算    IM=350mA    2》當Vin=360V(DC)時,經計算:    IM=314mA    兩者相差36mA,約占350mA的10%.    該電路我經過仿真,與計算結果基本吻合.    所以可以看出這種BUCK電路的電流雖然隨著輸入電壓的升高而減小,但是其實減小的比例很小,所以這種Buck電路平均電流的作用是可以接受的.但是當VOUT增大(LED串聯(lián)越多)時,這種變化會越明顯.有不對的地方請指教.
不管如何,輸出電流與(Vin-Vout)相關,也就是如你說的Vout增大時這種變化更明顯,反之,負載變化時也會有變化.
不好意思,由于筆誤,我給出的公式漏了一個變量.
我的意思是,這種BULK方式影響電流的因素很多,實際應用中要控制所有這些因素的穩(wěn)定也是不容易的.例如頻率的漂移,(我相信這種漂移肯定存在,因為廠家Datasheet沒有給出溫度對頻率的影響,不好確定可能形成正反饋還是負反饋).還有元件參數值,特別是電感量很難一致,這對于批量生產會有很大的障礙.希望能找到更好的BULK方案.
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依然-pwm
LV.6
16
2008-10-15 16:39
@maint
我最近查了許多照明方面的標準,從來沒有一個標準要求隔離,為什么要自找麻煩?
有些什么樣的標準?能否共享?
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maint
LV.3
17
2008-10-16 16:37
@依然-pwm
有些什么樣的標準?能否共享?
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wjhbest
LV.4
18
2008-10-23 10:18
@文子
我認為是心態(tài)問題,傳統(tǒng)路燈從來都沒有隔離,也沒有要求隔離,只不過有些老板想將安全轉嫁到別人頭上而已,隔離要求一般不會出自工程師口中.
文工

贊同你的說法!
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caoaiguo
LV.1
19
2008-11-05 15:44
@maint
不管如何,輸出電流與(Vin-Vout)相關,也就是如你說的Vout增大時這種變化更明顯,反之,負載變化時也會有變化.不好意思,由于筆誤,我給出的公式漏了一個變量.我的意思是,這種BULK方式影響電流的因素很多,實際應用中要控制所有這些因素的穩(wěn)定也是不容易的.例如頻率的漂移,(我相信這種漂移肯定存在,因為廠家Datasheet沒有給出溫度對頻率的影響,不好確定可能形成正反饋還是負反饋).還有元件參數值,特別是電感量很難一致,這對于批量生產會有很大的障礙.希望能找到更好的BULK方案.
我認為升壓方式確實有很好的表現(xiàn),我在128W LED路燈的驅動中用的就是升壓方式,效率可以達到92%,功率因素0.95
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豬8戒
LV.4
20
2008-11-14 09:48
@小豬豬不聽話
好文,頂一下
朋友,在哪發(fā)財啊?
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you21
LV.3
21
2008-11-14 17:11
@caoaiguo
我認為升壓方式確實有很好的表現(xiàn),我在128WLED路燈的驅動中用的就是升壓方式,效率可以達到92%,功率因素0.95
HI,現(xiàn)在要做一個LED的方案,200W左右,幾位大師推薦一個好文案給偶參考一下嗎,不勝感激.
有人要我用TEA1751AT做,我還在看DATASHEET,兩位大師幫忙看看這個IC能做到嗎
TKS!
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maint
LV.3
22
2008-11-14 22:27
@you21
HI,現(xiàn)在要做一個LED的方案,200W左右,幾位大師推薦一個好文案給偶參考一下嗎,不勝感激.有人要我用TEA1751AT做,我還在看DATASHEET,兩位大師幫忙看看這個IC能做到嗎TKS!
用升壓方案,如果電壓范圍在160V-260V一般一個100W左右的內置MOS的芯片,就可以做到200W,可以使用TOP系列芯片.電感也只要按照100W設計.
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frankk
LV.4
23
2008-11-22 08:28
@you21
HI,現(xiàn)在要做一個LED的方案,200W左右,幾位大師推薦一個好文案給偶參考一下嗎,不勝感激.有人要我用TEA1751AT做,我還在看DATASHEET,兩位大師幫忙看看這個IC能做到嗎TKS!
studying !
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aven
LV.2
24
2008-12-03 00:19
我是新手,請教你升壓驅動的效率提高,調校重點在那里呢?
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liuliang
LV.5
25
2008-12-06 09:24
@aven
我是新手,請教你升壓驅動的效率提高,調校重點在那里呢?
不管是升壓的還是降壓的,一般情況下變壓比越小效率越高.
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jamin.niu
LV.3
26
2008-12-09 12:02
@半導狂人
"應用變壓器方式給芯片供電的方案我也用過,優(yōu)點是能耗小,缺點是允許負載的變化范圍較小,這就是狂人產品只能限制在120個上下數量LED串聯(lián)的緣故.    樓主這句話講的不對,變壓器給芯片供電,有兩種方式,有一種是反激式的,即反饋電壓和輸出電壓跟隨,還有一種是正激式的,即反饋電壓和輸入電壓跟隨,用第一種方式,做恒流電源,負載范圍就很窄,第二種方式,負載范圍就很寬.比如說,我做的降壓型LED驅動,輸出可以從1顆至50顆一串,電壓從幾伏到150V變化沒問題,用的是正激方式供電.    升壓電路120顆,左右,是因為一般輸入是220V,要升壓一般要110顆串,而一般現(xiàn)在市面上只有400V的電解賣,輸出當然要低于400V,如果是110V輸入,那輸出60-130顆都可以,但很多都是220V,所以這樣寫.      ACLED非隔恒流驅動器最大的問題,在于LED負載特性,很多人沒有注意到這點,即當LED穩(wěn)定工作時,其電流是穩(wěn)定的,燈串兩端電壓也是穩(wěn)定的,但因為電網中有各種干擾,尤其是有脈沖電壓,即瞬間高壓,當同一條線上大功率的電器突然斷開,瞬間就會有一個大的脈沖電壓,這個電壓會有上千伏那么高,但時間很短這種電壓耦合到輸出,對LED電源,尤其是非隔離電源有制命打擊.因為LED特性不同電阻,穩(wěn)定工作的LED燈串兩端,當電壓波動一點,電流會劇增,這樣會呈現(xiàn)在瞬間大電流,此時就相當于輸出短路,高壓電源短路必壞,最后的結果是LED和電源一起燒壞(降壓型會壞,升壓的只壞電源).任何高壓AC非隔離驅動器都有這個缺點,因為高壓非隔離電源對浪涌電壓基本沒什么抑制能力.      如果是隔離電源(反激),就要好很多,因為隔離電源輸出是通過變壓器耦合過去的,.浪涌電壓不能直接加到LED上,而非隔離的,不管升壓和降壓,有一部分能量是直接輸入過去的(在一段時間內,或一部分電網電壓是直接加在LED上的)..非隔離電源還有一種升降壓模式,這種電源效率做不太高,但因為驅動LED的能量不是市電直接供給,而是先充進電感,然后電感再送到LED兩端,對LED的安全性很高,抑制浪涌的能力也較高,但功率做不很大,但我認為可能是LED非隔離高壓驅動將來最好的拓樸方式.      高壓非隔離LED驅動器,因為LED負載這種非線性的伏安特性,對浪涌及更處干擾電壓考慮,升壓電路抑制浪涌和干擾的能力最弱,降壓的也不行,現(xiàn)在高壓非隔離LED驅動器,升壓和降壓的都解決不了這個根本問題,目前這是最大的難點.    本人有做各種LED驅動器,升壓,降壓,升降壓,隔離小功率,隔離1W,歡迎咨詢,www.tangtianyitc.com.cn,QQ278082826.
我用的就是狂人介紹的非隔離型buck-boost型的驅動,類似于反激模式.用EE16的變壓器可以做到20W左右,過效率只能到80%,應該還有優(yōu)化的可能,這種結構的好處是IC供電可以用這個變壓器獲取(其實就是一儲能電感),輸出40mA至240mA不等,電壓可以在DC40-80V這樣,電路中有兩個反饋,用了兩只光耦,一個負責小負載的恒壓模式,一個負責大負載的恒流模式.這種驅動最大的好處就是電源損壞不會損壞LED,而且性能還比較穩(wěn)定,前邊用了共模+pi型也可以過EN55015:2006的標準.ic用的是OB的2269,帶抖頻.重點是過載保護、輸入過壓、短路保護都可以實現(xiàn).當時我把拓撲畫好給OB的FAE時,他們感覺很新奇,說以前沒有這樣用過...其實就是一恒流的反激電源啦....前級用無源PFC,反而輸入電壓越高,PF越高,很是奇怪,在AC90V時只有0.85,而AC220V時可以到0.9以上了!現(xiàn)在在想辦法提高效率!
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liukun8505
LV.1
27
2008-12-10 00:34
您好:看了您在論壇的高見,受益非淺,現(xiàn)在要做一個85~260V/AC輸入的非隔離驅動電源.
能否將您的資料發(fā)我一下郵件.萬分感謝!
我的郵箱:liukun8505@yahoo.com.cn
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spritea
LV.4
28
2008-12-10 12:49
@哈米
maint你好,看了你的發(fā)言收獲很多.關于你文中提到的一些觀點,我也想講一下我的看法:---降壓電路的平均電流無法恒定?    你給出的理論依據是:    IM=L*VCS/(RCS*2T*(VIN-VLED));    (1)    我也仔細的計算了一下,我計算的結果公式如下:    IM=VCS/RCS-VOUT*(VIN-VOUT)/2VIN*L*f    (2)    其中,VCS/RCS就是設定的IMAX,而后面一項就是L中電流波動的一半.    即:最大值減去波動的一半即得到平均值,這個應該是比較好理解的.    且電路占空比只由VOUT/VIN決定.    將(2)變形得:    IM=VCS/RCS-VOUT/2*L*f+VOUT*VOUT/2VIN*L*f    可以從公式中看到,IM隨著VIN的增加而減小.雖然是這樣,但是需要注意減小的比例.    例如:當L=2mH,f=50KHz,Vout=36V(串12個),RCS=0.21,VCS=100mV    1》當Vin=120V(DC)時,經計算    IM=350mA    2》當Vin=360V(DC)時,經計算:    IM=314mA    兩者相差36mA,約占350mA的10%.    該電路我經過仿真,與計算結果基本吻合.    所以可以看出這種BUCK電路的電流雖然隨著輸入電壓的升高而減小,但是其實減小的比例很小,所以這種Buck電路平均電流的作用是可以接受的.但是當VOUT增大(LED串聯(lián)越多)時,這種變化會越明顯.有不對的地方請指教.
這種電路中負載電流隨著輸入電壓的升高是升高的,不會是降低的. 隨輸出電壓的增加而降低是因為紋波變大的原因.
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法拉力
LV.4
29
2008-12-10 15:11
@半導狂人
"應用變壓器方式給芯片供電的方案我也用過,優(yōu)點是能耗小,缺點是允許負載的變化范圍較小,這就是狂人產品只能限制在120個上下數量LED串聯(lián)的緣故.    樓主這句話講的不對,變壓器給芯片供電,有兩種方式,有一種是反激式的,即反饋電壓和輸出電壓跟隨,還有一種是正激式的,即反饋電壓和輸入電壓跟隨,用第一種方式,做恒流電源,負載范圍就很窄,第二種方式,負載范圍就很寬.比如說,我做的降壓型LED驅動,輸出可以從1顆至50顆一串,電壓從幾伏到150V變化沒問題,用的是正激方式供電.    升壓電路120顆,左右,是因為一般輸入是220V,要升壓一般要110顆串,而一般現(xiàn)在市面上只有400V的電解賣,輸出當然要低于400V,如果是110V輸入,那輸出60-130顆都可以,但很多都是220V,所以這樣寫.      ACLED非隔恒流驅動器最大的問題,在于LED負載特性,很多人沒有注意到這點,即當LED穩(wěn)定工作時,其電流是穩(wěn)定的,燈串兩端電壓也是穩(wěn)定的,但因為電網中有各種干擾,尤其是有脈沖電壓,即瞬間高壓,當同一條線上大功率的電器突然斷開,瞬間就會有一個大的脈沖電壓,這個電壓會有上千伏那么高,但時間很短這種電壓耦合到輸出,對LED電源,尤其是非隔離電源有制命打擊.因為LED特性不同電阻,穩(wěn)定工作的LED燈串兩端,當電壓波動一點,電流會劇增,這樣會呈現(xiàn)在瞬間大電流,此時就相當于輸出短路,高壓電源短路必壞,最后的結果是LED和電源一起燒壞(降壓型會壞,升壓的只壞電源).任何高壓AC非隔離驅動器都有這個缺點,因為高壓非隔離電源對浪涌電壓基本沒什么抑制能力.      如果是隔離電源(反激),就要好很多,因為隔離電源輸出是通過變壓器耦合過去的,.浪涌電壓不能直接加到LED上,而非隔離的,不管升壓和降壓,有一部分能量是直接輸入過去的(在一段時間內,或一部分電網電壓是直接加在LED上的)..非隔離電源還有一種升降壓模式,這種電源效率做不太高,但因為驅動LED的能量不是市電直接供給,而是先充進電感,然后電感再送到LED兩端,對LED的安全性很高,抑制浪涌的能力也較高,但功率做不很大,但我認為可能是LED非隔離高壓驅動將來最好的拓樸方式.      高壓非隔離LED驅動器,因為LED負載這種非線性的伏安特性,對浪涌及更處干擾電壓考慮,升壓電路抑制浪涌和干擾的能力最弱,降壓的也不行,現(xiàn)在高壓非隔離LED驅動器,升壓和降壓的都解決不了這個根本問題,目前這是最大的難點.    本人有做各種LED驅動器,升壓,降壓,升降壓,隔離小功率,隔離1W,歡迎咨詢,www.tangtianyitc.com.cn,QQ278082826.
弱弱地提個問題.
狂人兄的這段話有點不明白:
“ACLED非隔恒流驅動器最大的問題,在于LED負載特性,很多人沒有注意到這點,即當LED穩(wěn)定工作時,其電流是穩(wěn)定的,燈串兩端電壓也是穩(wěn)定的,但因為電網中有各種干 擾,尤其是有脈沖電壓,即瞬間高壓,當同一條線上大功率的電器突然斷開,瞬間就會有一個大的脈沖電壓,這個電壓會有上千伏那么高,但時間很短這種電壓耦合到輸出,對LED電源,尤其是非隔離電源有制命打擊.因為LED特性不同電阻,穩(wěn)定工作的LED燈串兩端,當電壓波動一點,電流會劇增,這樣會呈現(xiàn)在瞬間大電流,此時就相當于輸出短路,高壓電源短路必壞,最后的結果是LED和電源一起燒壞(降壓型會壞,升壓的只壞電源).任何高壓AC非隔離驅動器都有這個缺點,因為高壓非隔離電源對浪涌電壓基本沒什么抑制能力. ”
電網里的浪涌不會被濾波電容吃掉嗎?濾波電容耐壓才400V,如果吃不掉,電容怎么不炸呢?
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hu364362808
LV.3
30
2009-01-03 23:38
不錯呀!學習了!
我司專業(yè)銷售LED驅動IC,我司最近有一款新產品推出,同時具有恒流恒壓輸出的LED驅動IC.產品性能非常好.
產品如下:

SW6100是一款高亮度功率LED驅動電路,即可降壓又可以升壓恒流,驅動1-8個大功率LED,內建PWM(脈沖寬度調制)及雙核型功率晶體管,外圍電路簡單,只需幾個零件即可組成一個可靠的LED驅動電路.
規(guī)格特點:
        工作電壓范圍:3V-36V
       靜態(tài)電流低,1.6MA
       恒流控制:最大輸出電流1.2A
       最高工作頻率:200KHz
       PWM信號0-100%占空比調光
        即可降壓又可以升壓恒流驅動LED
                           應用領域:AC/DC和DC/DC恒流驅動器                                       LED背光驅動器
                                         汽車尾燈/霧燈及輔助照明
                                         家用照明/應急燈
                                         LED投光燈/埋地燈等商業(yè)照明燈
                                         LED手電筒
                                封裝:SOP-8

完全提供技術支持!歡迎來電咨詢.免費提供樣品和技術參數
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zhaofunlin
LV.4
31
2009-01-15 16:46
@法拉力
弱弱地提個問題.狂人兄的這段話有點不明白:“ACLED非隔恒流驅動器最大的問題,在于LED負載特性,很多人沒有注意到這點,即當LED穩(wěn)定工作時,其電流是穩(wěn)定的,燈串兩端電壓也是穩(wěn)定的,但因為電網中有各種干擾,尤其是有脈沖電壓,即瞬間高壓,當同一條線上大功率的電器突然斷開,瞬間就會有一個大的脈沖電壓,這個電壓會有上千伏那么高,但時間很短這種電壓耦合到輸出,對LED電源,尤其是非隔離電源有制命打擊.因為LED特性不同電阻,穩(wěn)定工作的LED燈串兩端,當電壓波動一點,電流會劇增,這樣會呈現(xiàn)在瞬間大電流,此時就相當于輸出短路,高壓電源短路必壞,最后的結果是LED和電源一起燒壞(降壓型會壞,升壓的只壞電源).任何高壓AC非隔離驅動器都有這個缺點,因為高壓非隔離電源對浪涌電壓基本沒什么抑制能力.”電網里的浪涌不會被濾波電容吃掉嗎?濾波電容耐壓才400V,如果吃不掉,電容怎么不炸呢?
瞬間的高壓一般是不會把電容打壞的.
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發(fā)
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