LED用于照明目前節能是毫無根據的,無論您怎樣設計都經不起儀器多項數據測量.當然我不是說不能用LED,設計LED路燈目前也有不少應用案例,但是必須要指出的是現階段說LED路燈節能,是大大的謊言!應用無錯,我們有責任正確引導新入行的朋友,受到誤導是我們有責任!

總結之前看到的帖子,主要是三類人員,大肆談論節能,誤導大眾:

一是,被眾多“光環榮譽”包裹看不清是非的人士,身居高位,憑了解到的理論數據,隨意捏造文章發表.如果這些人士再兼任某某企業領導,利益會使他“失身”.

二是,LED、LED應用及LED產品銷售人員,故意造假,散布不正確的信息.不過在各行各業都存在.由于LED大眾不是很了解實際情況,受誤導最容易.

三是,真實不了解LED,跟著起哄.這類人員往往還很固執,不會輕易承認自己判斷失誤.

這行業的發展,瓶頸在LED技術包括亮度、效率、價格等發面
要是這三方面的難關攻克的話,相信這個時代就到了!
到2012年應該差不多了

LED照明現在的主要瓶頸是價格!
其他都沒有問題的

發光效率、溫度、價格是影響LED的頸瓶,應該在2012前就能解決.

一問:前面說經不起儀器的測量(有數據嗎)二問:后面又說LED瓶頸是價格,那前面怎么解釋,提醒前面的朋友,經歷了在出來說話!那樣才有發言權

預估LED照明到來時間?

LED照明到來時間取決于LED價格,換句話說取決于LED降價速度和降價幅度.LED照明應用占有量或者說取代節能燈具速度,取決于W/LM值亮度發展速度.

現在LED每W/LM值發展已經與現行的節能照明燈具相當,假設LED亮度值停止不在發展,價格也相當,LED照明會與現行節能燈具并存,當然這種可能很小.我個人是在2002年開始接觸高亮度白光LED,當時是用在皮膚檢測CMOS鏡頭前端光源,3mm插件LED,價格是10多元/只,目前相當的LED只有0.6元,6年間價格下降了17倍.2006年采購一批1W LED,60LM左右價格是24元,目前也只有6元的樣子,三年降了4倍.

LED降價速度會加快,如果達到節能燈具相當價格水平,LED需要降到1元/W,這是爭奪照明市場基礎條件.按目前的降價速度預估會在三年內降到1元/W/60LM水平.


如果LED每W/LM值發展迅速,比如150LM/W或更高,成本也不會高于現行燈具多少.現行節能燈具必將招來“殺身之禍”.比重將大幅減小,徹底清除是不可能的,集中高功率W數(比如幾百W)點光源LED照明無法實現.

150LM/W目前停留在實驗室,預估兩年可以商品化,再兩年才可以大面積照明商業化.真正的節能和政策會加速普及,但是最少需要5年時間.不要擔心價格貴,價格非你我可以決定的,是市場需要這個過程.LED照明趨勢一定,但是從降價時間來看注定短期內不會有太好的市場結果,就算您努力減價得到的也是“皮毛”.從時間來看,現在開始LED照明研究需要較多的投入,孕育期較長.

建議廠家暫時不要將LED照明當主業,作為未來戰略研究,不要將成本列為主項考量,高水品培育高水準產品.目前插件5mm LED作為照明使用只能是過度,建議盡早放棄,這款老式封裝形式是為指示燈設計出來的,散熱條件差,光衰嚴重.封裝消耗太多材料,嚴重阻礙未來減價計劃.

從目前的狀況來看,0.5W封裝是最符合LED取代日光燈管方式.散熱條件容易實現,光效條件高,貼片式封裝費用比5mm平攤大幅減低.

文工,你好!“待W/LM值達到150LM時”這句話當中,有兩處筆誤,應該改成“待lm/W值達到150時”,下文相同筆誤也按此作相應改正.
    lm/W是發光效率(簡稱光效)的單位,光效有系統光效和光源光效之分,真正考核節能與否的其實就是這個參數,所以,今天文工的文章寫得非常好,有絕大部分人都吹噓LED如何節能,其實,光效上不去,談何節能?現在T4、T5直管形熒光燈管以及電子節能燈很容易把光效做到90lm/W以上,可LED能嗎?當然LED也有其熒光燈管無法取代的有點,這是事實,但目前在光效方面還是差點了.

這個你可以放心,文工沒有經過親自測試想必絕對不會說這種話的,肯定也會說LED產品如何如何“亮”,如何如何節能……!
其實現在說LED“亮”、LED節能的人都是沒有經過正規的光度測試而胡亂瞎吹的,懂得照明產品亮還是暗的主要表征參數的人都會知道LED是否節能的,當然影響行業發展的原因有多方面的,任何一項新事物的誕生都很曲折的,何況目前LED的指標還不那么理想,價格因素確實是一個大的瓶頸,其次是性能指標,再次是用戶的接受程度,這需要大量的工作去做,還望我們LED業內人士共同努力.

目前說LED“亮”的人都以為LED看起來刺眼就以為真的“亮”了(請允許我在這里沿用他們的習慣說法,所以我也以“亮”來談論),而我們照明時真正需要刺激視神經細胞的不是你直視光源時的“發光強度”,而是光線經被照物體反射到眼睛的“亮度”,發光強度和亮度是兩個完全不同的光學概念,遺憾的是很多人都混淆了,看到LED光強比較大就驚呼“LED好亮……”,不信的話你們去看看LED燈具或LED單顆的光效就知道了,有多少廠家的LED光效很高了?沒有高光效的LED你們又怎么生產出高光效的LED燈具????????

聲明:回復本貼沒有重事LED商業目的,僅是一個做了多年能量轉換與利用的工程師,請在同樣的空間,,用LED和傳統發光源,(議器:流明測試設備,輸入輸出功率表,)在同一瓦特下測試.對比一下看看,以許會有新的思想誕生

我們搞技術的都沒有什么商業目的的,無非是就事論事而已,當然這里也有不少從事商業的人士,難免會有一些商業宣傳行為.
賴工說的同樣的空間是什么概念?傳統發光源指的是什么光源?還有同一瓦特下測試做得到嗎?(如果同一瓦特下測試,那工作狀態肯定不是最佳的了)
我是1986年開始從事光色電參數測試的,當時的測試儀器設備是浙大光儀系的“自動光譜輻射計”,所配的計算測試數據的電腦是蘋果機(9寸單顯,兩臺5.25寸磁碟機),怎么樣評價光源的節能效果,應該從系統光效著手的,而不是以亮度這個概念而論的,一個100米外的1000W的碘鎢燈,你能用它的光線看清書上的文字嗎?而一個離書本才10cm的單顆5mm白光LED卻能很好地閱讀,這是什么原因?這里有那么多的工程師,也不乏有高級工程師,應該能明白這個道理吧!

我的觀點跟文工的見解基本一致的,說明了LED的實際效果,可能賴工的觀點跟我的觀點有不同之處吧,希望LED同仁門多多探討,也能對那些剛入門被LED搞得暈乎乎的新手門認識LED有幫助,好多老板都一股勁跟著上LED項目,結果后悔莫及.

這就是版主不懂的地方,另外LED是有角度的光源,因此光的利用率要比普通光源高,價格的瓶頸是沒有解決好應用的問題,只有好的應用才能推動整個產業的發展,集約化規模化發展才能是成本下降.當年節能燈的價格也不低啊.

說話需要研究完再講,你根本不懂LED是什么?說的太片面沒有什么根據.你只是不懂的5MM的LED怎么散熱罷了,并不是說0.5W的怎么怎么.你要好好研究完在再這里發表高見.

有一種元件象貼片電感一樣,上面有T4字樣,這是什么元器件呀

LED是有角度的光源,因此光的利用率要比普通光源高,這種看法不全面,因為普通光源加上反射板光的利用率一樣可以很高.

現在有種光源“無極燈”和LED 到底有什么不同之處·```````````````

不是吧~ 兩種完全不一樣的燈啊!

LED照明什么時間會到應用頂峰?實際很難有準確的時間,只能是大概,受影響因數較多.我個人認為價格是主要因數,當LED與現有節能燈具光效相等時,只有價格才會使LED在照明領域與現有的燈具并駕齊驅.不知道網友真的看不懂還是,有意斷章取義我的意思!我們拿LED日光管來說,有的廠家為了降低成本已經使用到2毛錢以下價格的LED了, 基本很難再有降價的空間了,因這些5mm LED基本剩下材料成本了.按一只燈管用200pcs算0.2元總價格40元,同功率1W LED有12pcs,目前是貴一點,但是完全有可能降到1元一只.當然反對意見也有,有網友說怎么都不可能降到1元.論壇嘛意見難統一,我是認為一定會.5mm現狀和1W LED光衰相差一個等量級,這一天下公認的事實,有網友也說了,我根本不懂LED,他的就不會,他的5mm一樣有大功率的光衰好.不過到現在也沒有看到他的LED.設計散熱不是會與不會問題,設計散熱也需要成本考量!我比較贊同網友說照明開始應用時間在2012年左右.這幾年會完善線路結構,外觀ID設計,形成較為完善的照明控制系統,LED價格競落.在2015年前沒有強制政策頒布,LED照明很難會有絕對優勢占有.往往有些人把有些國家停止白熾燈生產來與LED關聯起來,誤導大眾!實際影響LED照明進程的并不是白熾燈,關鍵是我們把現有的節能燈具放在什么位置.節能燈具推行不止10年,才遲遲說停止生產白熾燈,可見節能燈具生命期還有多久?形成較為完善的照明控制系統,會使LED加速進入千家萬戶.一直以來就有公司在家用照明系統方面研究,都沒有能讓大眾接受.歸其原因是太多的光源類型,需要不同的調光方式,很難統一.現有燈具驅動大多不支持調光接口,這給LED帶來大好的發展機會,因LED是最適合調光的光源.我們仔細了解LED驅動芯片的網友不難發現,所有的LED驅動IC都會有PWM接口,現在的技術增加PWM不會增減線路成本.我已經為LED照明找好了通訊方式,是喊了幾十年的“電力載波技術”,早期給載波電話開發出來的,幾十年了推廣的算非常失敗!現在又什么遠程抄表啊等等,唉神經病,我看還不如家里路由器來根網線方便實惠.建議使用到LED最合適不過了,成熟的技術結合,速度快也可雙贏.在不破壞現有的電網系統前提下與電力載波技術結合,開關盒只需要改變界面,里面的空間足夠了,LED燈具增加接收芯片與PWM橋接.家庭用LED會適應不同層次照明需要,色溫,色調,亮度無極可調,預留音樂、照度等接口,地板、墻壁都可以妝點,隨時可以變為舞廳.就算貴點客戶也愿意選擇.現有電力載波技術完整解決方案的公司,可與我取得聯系,我來負責融合.但是必須要強調的是簽訂長期獨家代理協議,否則就自己玩自己的不要找我.

你可能不知道反射是有光損的吧,為什么叫利用率????

不知道你有沒有測試過,光損多少,我想了解一下.

您忘了,熒光燈的光是向四周發散的,雖然光效較高,可實際能夠使用的就不多了,即使你加上很好的反射裝置,恐怕效果也不是很好.拋開壽命的問題,現有LED產品的地面照度還是可以的,我作過這方面的測試.只是均勻度及眩光方面還是沒有好的解決方法.

T5燈管2.3米垂直照度50LUX,同條件下實際功率15W的LED的垂直照度80以上.照度計可能不準,但對比結果應該沒什么問題吧

目前用5MM的LED可以做到100LM/W.溫度控制在50度以下,從光衰來說,可以控制在10%以下(1000小時).雖然現在的LED日光燈,我不敢說比普通日光燈有多好,但我知道它還有一點優缺點的:
1、LM/W,比普通的日光燈小,但LUX比普通日光燈高.
2、角度,比普通日光燈范圍小,這樣的好處就是能讓光更加集中在“有用”的地方.
3、光衰,LED現在還沒有什么零光衰,吹零光衰的都是賣LED芯片的人員說的,我們生產LED日光燈的只能說現在是可以控制在10%以下的,但普通日光燈就沒有光衰?它可用到熒光粉啊,并且普通日光燈的溫度可有不低!
4、節能,LED日光燈做35W(有功),PF值在0.85以上,我點了兩個鐘,才有0.16度電,請問有普通的日光燈加上電源這一個塊,還能比這個節多少電?有客戶回應,說:“現在的LED日光燈比普通的日光燈只節了5-6倍的電,并我們生產商所說的10幾倍那么高.”我的建議就是:如果你真想知道他們能節能多少,最好是買兩只電表分別測量,比較好了.
5、啟動時間,不必要多說.
6、價格,從文字那里,我了解到,現在LED價格比以前的減少了4-5倍,但目前,這樣的價格還是貴了.一只1.2M的日光燈就上200元,在中國,能普及得了嗎?我是從農村出來的,家人喜歡買便宜的東西,即使你說這種日光燈如何如何的節能.

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雖然我說得這些,只是我的片面之詞.但,LED燈是未來發展的方向.
另外,我想說得是LUX,最好測量這個值的時候,記得記下功率,方向角度,色溫,距離.

我談滄LED要從可控入手,從他的優點入手,當年真空管邯么好,是因為可控性個好被晶體管代替.擬電不如數電發展好還不是因為控制性不好,不好處理,很多高手做燈管無數年還是要為調光、檔位煩.人民生活高了,追求的就不同了,你看很發達的地方建房子斤求高大了,而要精美實用,我們做燈也如此,不要只會追求亮,還要更多的東西,調光,智能等一樣可以節能,且可以使其豐富多彩.如要說其性能,讓銷售人員去吹嗎,一樣的性能只要花樣多產業大了可以吹得上天.不知中國的解放鞋在歐洲賣好幾百元呢,不要口鉆技術的空子,邁著大步向前,看事情要隨時代的變化而變化

就拿這開幕式來講,接對有很多是LED,為啥,我想也只有LED才有這么好的可控性

那說明了什么問題??????//

那這個就是目前LED照明的嚴重缺點了,局部光強很大是不易被人眼所能接受的,而且光環境會很不舒服,要實現一個好的照明環境,各種背光襯托是必不可少的,何況LED燈的眩光問題還不能妥善解決,如果解決了眩光和均勻度,那亮度就大打折扣了,其實眩光和均勻度是不難解決的,只是犧牲了LED的光效,而且不少小規模的廠家自己根本無法研制出比較理想的折射和反射系統,熒光燈要配一個很好的反射系統還是很方便的,照射亮度會明顯提高的,并不是像你說的“即使你加上很好的反射裝置,恐怕效果也不是很好”,至于節能不節能,衡量的標準就是光效,至少目前世界上還沒有改變這個衡量方法,另外,LED的顯色指數就目前來看還不可能比熒光燈容易做到的更高,還有目前還沒有很理想的2700K的低色溫的LED,但應該承認的是至少當前LED的發展趨勢還是很好的,研究更優的LED的進度也很快,前景應該比較樂觀的,就是還需要一段時間,到時會有很大范圍內取代傳統熒光燈的可能,我們期待著……

LED照明會從哪些方面開始,是一般網友問最多問題,也相對比較關心.

從目前市場了解來看,LED日光燈管式結構應用會較好發展.從家居照明來看,合適的照明強度還是需要10W以上節能燈具產品.熒光燈大多在7-15W功率,節能型日光燈在20-40W功率.如果用LED集中設計10W以上的功率,散熱會令我們很頭痛,顯然像燈泡結構式的產品很不適合LED應用.

日光燈管式結構符合LED散熱要求,也符合現有燈具接口方式.廠商從成本考量,大多設計功率在20W以內的LED燈光,從不斷增長的LED亮度來說20W符合未來LED照明光源發展要求,待LM/W值達到150LM時,才是LED照明大呼節能輝煌時代!

LED照明保守派本來我想用左派和右派來形容LED照明現狀,但是我想用保守派與激進派來形容會最合適.對一件事情保守也很正常,什么事情都是這樣的,不可能達到統一.我們分析不同聲音是為了更好的,更多的LED企業沿著正確的發展軌跡向前.新興行業謹慎進入是正常的,但是過度擔憂,僅憑自己的直覺臆斷市場結果,會錯失良機.經市場了解來看,對LED照明保守思想主要理由有如下幾個方面:一.擔心散熱不會很好解決;散熱主要看我們設計的方式,不是沒有辦法解決,實際也是成本問題.在設計LED燈具長期受使用燈泡(點光源)結構概念影響,總會認為散熱解決難度高.沒有跡象表明只有設計像燈泡才可以在照明市場廣泛采用,應該拋開現有傳統概念,要有突破性的構思與發展.比如拿現有LED路燈來講,為什么要設計100W左右,為什么不是和高壓鈉燈一樣250W?很顯然是成本的考量,LED設計250W,LED成本和散熱成本會高出很多,使得成本讓市場無法接受.并不是設計不到這么大功率,也不是散熱不能解決.現階段只要是LED價格可以接受的領域,都應用的較好,并沒有受到散熱條件的限制而不能采用LED.散熱困難是有,在LED發展的道路上是我們需要解決的,散熱是是成本問題,不是能不能解決問題.溫度,通常很多要求LED產品表面溫度50℃以內,這種心態是不對的.要看我們具體使用環境條件,在很多環境溫度不能保證在25℃,要實現產品表面50℃顯然是困難的.在設計LED產品時最需要考慮LED結溫度.如果表面溫度很低,熱量未散出,結溫度超過合理值,很顯然這產品設計是很失敗!反過來,LED產品設計的散熱熱阻很小,結溫度保持在合理范圍內,產品外殼溫度達到了80℃,這沒什么不好.不能拿手摸摸就判定不合格,燙手產品就判定不好.試問又有多少人敢去用手觸摸現有傳統燈具外表,體驗灼傷感覺,很顯然這樣要求LED燈具產品溫度是個人心態問題.二.擔心安規問題;LED沒有明確的文件遵循,不會影響LED進程.很多產品沒有相應標準,不都發展的好好了嘛!LED沒有標準遵循,LED圣誕燈也是非隔離的不是用了好多年嘛!有些網友總是拿保守態度看待LED發展進程.現有的路燈、節能燈具(包括日光燈)、射燈都是非隔離的,不太清楚有些朋友為什么一定要LED產品隔離?我認為是典型的保守主義心態.縱觀之前的照明燈具都沒有隔離,隔離大多是適配器及需要人員操作接觸的電子產品,顯然這樣要求LED照明燈具是沒有道理的.LED電源與現行的電壓開關電源產品在安規方面不會有太大區別,安全規定適用LED產品,只是光源不同,沒有本質的區別.就算新頒布針對LED安全規定,也一定是有利于LED未來發展方向,不可能出現限制條款.三.擔心使用電解電容壽命短影響LED進程;我們不能拿電解電容壽命判定LED產品壽命,理論值與實際值會相錯很遠,宣傳中LED有10萬小時壽命,這一理論值很難得到印證.電解電容在現有的燈具廣泛應用,也沒有看到會有那么嚴重的后果.電子產品不可能保證100%不損壞,LED產品也是一樣,其它器件壽命落后于LED器件,市場會迫使電解電容更新或新器件誕生.不會影響LED照明發展進程,擔心實屬多余.四.價格太高不可能大量應用;LED發展可以借鑒“摩爾定律”.戈登?摩爾(GordonMoore)準備一個關于計算機存儲器發展趨勢的報告.他整理了一份觀察資料.在他開始繪制數據時,發現了一個驚人的趨勢.每個新芯片大體上包含其前任兩倍的容量,每個芯片的產生都是在前一個芯片產生后的18-24個月內.如果這個趨勢繼續的話,計算能力相對于時間周期將呈指數式的上升.Moore的觀察資料,就是現在所謂的Moore定律,所闡述的趨勢一直延續至今,且仍不同尋常地準確.就亮度值提升而言顯然是沒有辦法在18-24月提高一倍,但是價格降幅與亮度增長綜合比適用18-14提高一倍.