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  • UC3854 1.5KW PFC 的調試,由于電容太大環路反饋遲鈍上電就炸管子?內附原理圖與PCB,請大家幫忙提點謝謝!

UC3854 1.5KW PFC 的調試,由于電容太大環路反饋遲鈍上電就炸管子?內附原理圖與PCB,請大家幫忙提點謝謝!

PFC1.5K-All.pdfPFC_PCB170601.pdf

5KW PFC-3854 1

設計的的參數:Po=1500W,Vin=190V~230V  f=50Hz  Vo=360V ,開關頻率48KHZ,現有的電感0.6mH 輸出電容3400UF/400V(兩個6800UF的串聯的)因為是做實驗用的,好多元件都是就地取材,當時沒抓住波形,不知道是不是電容太大引起的炸管子,在上電之前確認了驅動波形是沒問題的,不知道有沒有誰碰到過此類問題?環路參數我完全是按3854推薦的計算的:

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2018-04-26 08:28
幫忙頂一下吧   希望早日解決
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yanwuhua
LV.3
3
2018-04-26 08:44
@鳳凰息梧桐
幫忙頂一下吧 希望早日解決
PFC1.5K-All.pdfPFC_PCB170601.pdf

設計的的參數:Po=1500W,Vin=190V~230V  f=50Hz  Vo=360V ,開關頻率48KHZ,現有的電感0.6mH 輸出電容3400UF/400V(兩個6800UF的)因為是做實驗用的,好多元件都是就地取材,當時沒抓住波形,不知道是不是電容太大引起的炸管子,在上電之前確認了驅動波形是沒問題的,不知道有沒有誰碰到過此類問題?環路參數我完全是按3854推薦的計算的:

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yanwuhua
LV.3
4
2018-04-26 08:45
@鳳凰息梧桐
幫忙頂一下吧 希望早日解決

謝謝

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2018-04-27 17:57
@yanwuhua
謝謝[圖片]
電容是偏大了。電路方面:兩個并聯MOS應該分別加柵極驅動電阻后再并聯,另建議在直流輸入輸出間跨接個二極管,減小開機對電感和MOS的沖擊。
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2018-05-03 10:19
@ymyangyong
電容是偏大了。電路方面:兩個并聯MOS應該分別加柵極驅動電阻后再并聯,另建議在直流輸入輸出間跨接個二極管,減小開機對電感和MOS的沖擊。

你這樣不炸管是很難的,二個MOS的驅動信號要分開,盡管是一個信號出來的,要分開用推拉的方式,不要一出IC就直接上MOS,這樣會炸的,本人犯過這樣的錯誤.

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2018-05-03 10:20
@liuyunfeng
你這樣不炸管是很難的,二個MOS的驅動信號要分開,盡管是一個信號出來的,要分開用推拉的方式,不要一出IC就直接上MOS,這樣會炸的,本人犯過這樣的錯誤.
單管這樣是不會炸的,我去年做過一款剛開始也是你這樣引的線,炸了幾次才悟出來的喲.
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2018-05-03 10:24
@鳳凰息梧桐
幫忙頂一下吧 希望早日解決
電容不用這么大,要算的,紋波電流多大是可以算出來的,如果是電力用的,不長期帶載,我可能會減少到5分之一,都可以了.
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yanwuhua
LV.3
9
2018-05-07 11:18
@ymyangyong
電容是偏大了。電路方面:兩個并聯MOS應該分別加柵極驅動電阻后再并聯,另建議在直流輸入輸出間跨接個二極管,減小開機對電感和MOS的沖擊。

我現在用的是一個MOS管,我把電容值改下再看看,謝謝指點!

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yanwuhua
LV.3
10
2018-05-07 11:21
@liuyunfeng
單管這樣是不會炸的,我去年做過一款剛開始也是你這樣引的線,炸了幾次才悟出來的喲.[圖片]

恩,我現在用的是單管,我把電容換下再試試看看

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yanwuhua
LV.3
11
2018-05-09 17:22
@liuyunfeng
電容不用這么大,要算的,紋波電流多大是可以算出來的,如果是電力用的,不長期帶載,我可能會減少到5分之一,都可以了.

我把輸出電容換成了390u/500的兩個電容的并聯(輸出電容相當于780UF),電壓環的參數也調整了下,

但是輸出電壓達到610V多了,上電就燒了反饋電阻(反饋電阻冒煙---有點想不通1206的電阻耐壓200V的有7個1206的串聯如原理圖),

輸出那邊接了個10K/60W的電阻作為負載了,按道理也不會影響電壓環的?

波形如圖

 

這三極管的DS之間電壓波形也很奇怪,負壓有190V正壓有450V(幸好我用的是耐壓650V)上面綠色為DS電壓波形,藍色為電感波形,黃色為驅動波形

 

電壓反饋參數做了調整,Cff2也就是C15改為了0.47uF,Cff1也就是C11改為了0.1uF,Cvf也就是C7改為了2.2uF,

Rvf也就是R7改為了5.6K,我是嚴格按TI的電路設計優化資料(250W設計參考)計算的,電壓漂那么高我都無從下手了!!!

這是輸出電壓610V的????

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yanwuhua
LV.3
12
2018-05-09 17:24
@yanwuhua
我把輸出電容換成了390u/500的兩個電容的并聯(輸出電容相當于780UF),電壓環的參數也調整了下,但是輸出電壓達到610V多了,上電就燒了反饋電阻(反饋電阻冒煙---有點想不通1206的電阻耐壓200V的有7個1206的串聯如原理圖),輸出那邊接了個10K/60W的電阻作為負載了,按道理也不會影響電壓環的?波形如圖[圖片] 這三極管的DS之間電壓波形也很奇怪,負壓有190V正壓有450V(幸好我用的是耐壓650V)上面綠色為DS電壓波形,藍色為電感波形,黃色為驅動波形 [圖片]電壓反饋參數做了調整,Cff2也就是C15改為了0.47uF,Cff1也就是C11改為了0.1uF,Cvf也就是C7改為了2.2uF,Rvf也就是R7改為了5.6K,我是嚴格按TI的電路設計優化資料(250W設計參考)計算的,電壓漂那么高我都無從下手了!!![圖片]這是輸出電壓610V的????

開關頻率為48.5KHZ

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2018-05-09 21:58
@yanwuhua
我把輸出電容換成了390u/500的兩個電容的并聯(輸出電容相當于780UF),電壓環的參數也調整了下,但是輸出電壓達到610V多了,上電就燒了反饋電阻(反饋電阻冒煙---有點想不通1206的電阻耐壓200V的有7個1206的串聯如原理圖),輸出那邊接了個10K/60W的電阻作為負載了,按道理也不會影響電壓環的?波形如圖[圖片] 這三極管的DS之間電壓波形也很奇怪,負壓有190V正壓有450V(幸好我用的是耐壓650V)上面綠色為DS電壓波形,藍色為電感波形,黃色為驅動波形 [圖片]電壓反饋參數做了調整,Cff2也就是C15改為了0.47uF,Cff1也就是C11改為了0.1uF,Cvf也就是C7改為了2.2uF,Rvf也就是R7改為了5.6K,我是嚴格按TI的電路設計優化資料(250W設計參考)計算的,電壓漂那么高我都無從下手了!!![圖片]這是輸出電壓610V的????
R7、C7不要亂改。7個1206取樣電阻多大?怎么布的線?
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yanwuhua
LV.3
14
2018-05-10 08:37
@ymyangyong
R7、C7不要亂改。7個1206取樣電阻多大?怎么布的線?

 

反饋算下來輸出是360V的,C7與R7電壓反饋環的值是根據輸出電容變動而變動的,我是根據實際值來改的!

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2018-05-10 11:28
@yanwuhua
[圖片] 反饋算下來輸出是360V的,C7與R7電壓反饋環的值是根據輸出電容變動而變動的,我是根據實際值來改的!

環路補償和取樣電阻不太合理,看下這個圖:


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yanwuhua
LV.3
16
2018-05-10 13:41
@ymyangyong
環路補償和取樣電阻不太合理,看下這個圖:[圖片]

這個是250W的環路參數,我這個是按1500W參數去算的。。。。我是不是要改回來與250W參數一樣試試看?

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2018-05-10 18:04
@ymyangyong
環路補償和取樣電阻不太合理,看下這個圖:[圖片]
可以改回來試一下,不行再調整。
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yanwuhua
LV.3
18
2018-05-11 10:24
@ymyangyong
可以改回來試一下,不行再調整。

我先把輸出分壓電阻各提升5.5倍,Rvi=520K,Rvd=11K。反饋電阻RVF=30K,CVF=0.47U,(我是按照計算的)打算先解決反饋電阻燒毀的情況再試環路,

不放實驗設備有限,我只能等同事用完我再用,

這是我實驗的波形

電阻沒再冒煙了,只是電壓還是很高630V,沒敢開很久,因為電容耐壓只有500V,

 

很奇怪的是400ms之前3854沒工作,等工作之后輸出電壓升到630V

 

 

接下來我打算把反饋哪里確認下看看

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yanwuhua
LV.3
19
2018-05-15 11:08
@ymyangyong
可以改回來試一下,不行再調整。

我后來專門測試了分壓,發現分壓不對。測試如下1)我把3854拆了,只在在輸出端加入60V直流分壓,520K與11K發現分壓是1.24V是對的2)換了新的3854,只在在輸出端加入60V直流分壓,520K與11K發現分壓是0.66V不對的,

焊接IC是11腳對地的阻抗是0.5M

 

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yanwuhua
LV.3
20
2018-05-18 14:43
@ymyangyong
可以改回來試一下,不行再調整。

這這些天把3854的資料看了一遍,把王志強《開關電源設計》有關3854的介紹也看了一遍之后,參數重新設計了一遍;

實驗條件:Input=220Vac,斷開開關管驅動,負載10K/60W的電阻  V0=304V實驗的目的:(1)調整VFB電壓,3845本來應該是7.5V,現狀VFB=2V                   (2)PWM的Ton時間調整過來,正常應該是2us(根據輸入輸出電壓算的),但是現狀Ton=15.6us  (T=18.8us)

實驗的步驟:

1.先檢查三角波頻率55kHz正常;PIN9 Vref=7.5V 正常;pin8 Vrms=1.6V在1.5-3.5之間正常; pin2 Vpklmt=0.2V大于0正常;pin6 Vac=6V正常;

    但是pin5腳的波形不對,波形應該是100HZ的饅頭波形,都在0V以下的,結果全在0以上,感覺是被削定了的饅頭形正確的波形如圖

我將電流環的參數算了一遍R8=12K(TI參考Rcz=20K),R9=R10=2.4K(TI參考Rci=Rmo=3.9K)

 C9=1.5nF(TI參考Ccz=620P) C8=220p(TI參考Ccp=56p)

(1) C9改回680;C8改回為56P;波形如下最高電壓為0.93V左右;電阻改回后波形形狀沒變化最大值為1.66V

黃色線為整流橋后的波形,粉紅線是pin5腳的輸出波形

 

 

2.電壓環參數調整C7=0.47u(TI參考Cvf=0.047u);電阻R7等于30K(TI參考174K)沒改時VFB=2V將C7改回為0.047uF后Vfb=6.16V;波形如圖


C7=47nF,R7改為180K,這基本與參考數值是一模一樣了,VFB=6.23V,波形如下

 


將C7繼續改小C7=4.7n,R7=180K不變,V=6.26V,電壓變化不大,波形如下

 


 

 

將C7繼續增大C7=100n,R7=180K不變,V=6.12V,電壓變化不大,波形如下

 

3.這兩個環無論我怎么調PWM波形幾乎不變,Ton一直等于15us左右,波形如下



 

 

總結疑點1.Pin5腳波形應該是內部參考波形,極性反的問題我想不通,唯一解釋是我在淘寶上花8塊錢買到的3854 可能是假的,期待更專業的解釋總結疑點2:Vsense腳11腳應該是有電流流過應該基準就是7.5V的,結果調電壓環能改變基準值從2-6.26V變化的

請大俠們幫我確認IC是假的,還是我看的資料不夠透徹? 

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2018-05-18 17:00
@yanwuhua
這這些天把3854的資料看了一遍,把王志強《開關電源設計》有關3854的介紹也看了一遍之后,參數重新設計了一遍;實驗條件:Input=220Vac,斷開開關管驅動,負載10K/60W的電阻 V0=304V實驗的目的:(1)調整VFB電壓,3845本來應該是7.5V,現狀VFB=2V                   (2)PWM的Ton時間調整過來,正常應該是2us(根據輸入輸出電壓算的),但是現狀Ton=15.6us (T=18.8us)實驗的步驟:1.先檢查三角波頻率55kHz正常;PIN9Vref=7.5V正常;pin8Vrms=1.6V在1.5-3.5之間正常;pin2Vpklmt=0.2V大于0正常;pin6Vac=6V正常;   但是pin5腳的波形不對,波形應該是100HZ的饅頭波形,都在0V以下的,結果全在0以上,感覺是被削定了的饅頭形正確的波形如圖[圖片]我將電流環的參數算了一遍R8=12K(TI參考Rcz=20K),R9=R10=2.4K(TI參考Rci=Rmo=3.9K) C9=1.5nF(TI參考Ccz=620P)C8=220p(TI參考Ccp=56p)(1)C9改回680;C8改回為56P;波形如下最高電壓為0.93V左右;電阻改回后波形形狀沒變化最大值為1.66V[圖片]黃色線為整流橋后的波形,粉紅線是pin5腳的輸出波形  2.電壓環參數調整C7=0.47u(TI參考Cvf=0.047u);電阻R7等于30K(TI參考174K)沒改時VFB=2V將C7改回為0.047uF后Vfb=6.16V;波形如圖[圖片]C7=47nF,R7改為180K,這基本與參考數值是一模一樣了,VFB=6.23V,波形如下[圖片] 將C7繼續改小C7=4.7n,R7=180K不變,V=6.26V,電壓變化不大,波形如下[圖片]   將C7繼續增大C7=100n,R7=180K不變,V=6.12V,電壓變化不大,波形如下[圖片] 3.這兩個環無論我怎么調PWM波形幾乎不變,Ton一直等于15us左右,波形如下[圖片]  總結疑點1.Pin5腳波形應該是內部參考波形,極性反的問題我想不通,唯一解釋是我在淘寶上花8塊錢買到的3854可能是假的,期待更專業的解釋總結疑點2:Vsense腳11腳應該是有電流流過應該基準就是7.5V的,結果調電壓環能改變基準值從2-6.26V變化的請大俠們幫我確認IC是假的,還是我看的資料不夠透徹? 

建議先把基本問題解決,電流怎么檢測的?懷疑芯片有問題的話,換個芯片試試。

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yanwuhua
LV.3
22
2018-05-21 08:53
@ymyangyong
建議先把基本問題解決,電流怎么檢測的?懷疑芯片有問題的話,換個芯片試試。

 

之前是打算做6500W的,所以采樣用的是CT型號是ACS710KLATR-25CB-T,再通過運放進行縮放,可以讓VRS電壓調到1V左右,

 

 

 

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2018-05-21 11:30
@yanwuhua
 之前是打算做6500W的,所以采樣用的是CT型號是ACS710KLATR-25CB-T,再通過運放進行縮放,可以讓VRS電壓調到1V左右,  [圖片] 
沒試過這種接法,手冊推薦檢流電路是負壓采樣的。
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yanwuhua
LV.3
24
2018-05-22 15:51
@ymyangyong
沒試過這種接法,手冊推薦檢流電路是負壓采樣的。

確實是電流采樣有問題,采樣應該是負壓的,謝謝指點!我再試試

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yanwuhua
LV.3
25
2018-06-09 11:39
@ymyangyong
沒試過這種接法,手冊推薦檢流電路是負壓采樣的。

針對電流反饋那邊可能是因為我的反饋電阻很小。只有0.084R,帶載也很小,所以反饋環那邊很不穩定,

所以我又反饋那塊學習了"TI的環路補償很容易"資料打算找準方向定量的來調整,不過在學習的過程中也遇到問題了

我打算用MathCAD來計算處理,不知道參數定義理解有問題還是方法不對畫不出伯德圖

 

麻煩各位有時間幫我看看吧,謝謝了:

附件以及參考資料都附上了

功率級伯德圖參數問題1.5K.rar 

 

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hhhh01
LV.1
26
2018-06-19 10:20
@yanwuhua
針對電流反饋那邊可能是因為我的反饋電阻很小。只有0.084R,帶載也很小,所以反饋環那邊很不穩定,所以我又反饋那塊學習了"TI的環路補償很容易"資料打算找準方向定量的來調整,不過在學習的過程中也遇到問題了[圖片]我打算用MathCAD來計算處理,不知道參數定義理解有問題還是方法不對畫不出伯德圖[圖片] 麻煩各位有時間幫我看看吧,謝謝了:附件以及參考資料都附上了[圖片][圖片]功率級伯德圖參數問題1.5K.rar  
請問,您占空比是達到了最大(95%)。輸入電壓直接接220還是用調壓器的?我用調壓器,調壓器振動很厲害。
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yanwuhua
LV.3
27
2018-06-19 13:16
@hhhh01
請問,您占空比是達到了最大(95%)。輸入電壓直接接220還是用調壓器的?我用調壓器,調壓器振動很厲害。

直接用220V上電的

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k1300
LV.1
28
2018-06-21 00:01
@yanwuhua
直接用220V上電的
我初來。3854穩不住輸出電壓很常見,如果懷疑芯片有問題我可以贈送你數片你試一試,是10多年前剩下的沒舍得丟掉。聯系我 :18910701586.
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yanwuhua
LV.3
29
2018-06-27 17:44
@yanwuhua
針對電流反饋那邊可能是因為我的反饋電阻很小。只有0.084R,帶載也很小,所以反饋環那邊很不穩定,所以我又反饋那塊學習了"TI的環路補償很容易"資料打算找準方向定量的來調整,不過在學習的過程中也遇到問題了[圖片]我打算用MathCAD來計算處理,不知道參數定義理解有問題還是方法不對畫不出伯德圖[圖片] 麻煩各位有時間幫我看看吧,謝謝了:附件以及參考資料都附上了[圖片][圖片]功率級伯德圖參數問題1.5K.rar  

環路參數已經在仿真的情況下調好了,下面是PSIM圖UC3854 PFC 1500W.rar可是我做實驗的時候老是燒管子:輸入220V,負載是738歐姆,上電2分鐘不到三極管就燒了,沒開驅動的,我只是想看看采樣情況原理圖接法類似于是最后一個圖;

三極管是“IGBT  Infineon/IKW50N65EH5  650V/50A”我仔細看了下波形,VDS最大值是311V最小值是從200V下降到90V,也就是饅頭波形越來越深,VDS變化的值從100V到200V了,不知道這算不算炸管子的原因?

 

 

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yanwuhua
LV.3
30
2018-07-02 14:21
@yanwuhua
環路參數已經在仿真的情況下調好了,下面是PSIM圖UC3854PFC1500W.rar可是我做實驗的時候老是燒管子:輸入220V,負載是738歐姆,上電2分鐘不到三極管就燒了,沒開驅動的,我只是想看看采樣情況原理圖接法類似于是最后一個圖;三極管是“IGBT Infineon/IKW50N65EH5 650V/50A”我仔細看了下波形,VDS最大值是311V最小值是從200V下降到90V,也就是饅頭波形越來越深,VDS變化的值從100V到200V了,不知道這算不算炸管子的原因? [圖片][圖片][圖片][圖片][圖片] 

很奇怪的現象是直通(不開驅動)與開驅動IGBT都會被燒掉,很奇怪,原理圖與PCB都附上,大家幫我看看

PFC 1.5KW.rar

 

 

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yanwuhua
LV.3
31
2018-07-02 14:22
@yanwuhua
很奇怪的現象是直通(不開驅動)與開驅動IGBT都會被燒掉,很奇怪,原理圖與PCB都附上,大家幫我看看PFC1.5KW.rar  
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