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請問這兩個電路有什么不同

為什么圖騰柱是左邊這個呢? 怎么理解 我覺得導通不了
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sun_dn
LV.3
2
2008-04-16 10:18
左邊這個電路,應該是輸入為正上管導通,輸出正;輸入為負時下管導通.兩管輪流導通.右邊這個可能會兩管同時導通(當輸入小于VCC且為正時),輸出為地,不太合理.
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zucc508
LV.5
3
2008-04-16 11:09
@sun_dn
左邊這個電路,應該是輸入為正上管導通,輸出正;輸入為負時下管導通.兩管輪流導通.右邊這個可能會兩管同時導通(當輸入小于VCC且為正時),輸出為地,不太合理.
謝謝  了解了
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zucc508
LV.5
4
2008-04-16 11:10
@sun_dn
左邊這個電路,應該是輸入為正上管導通,輸出正;輸入為負時下管導通.兩管輪流導通.右邊這個可能會兩管同時導通(當輸入小于VCC且為正時),輸出為地,不太合理.
但我始終覺得 按照三極管的導通原理解釋不了 因為發射集是懸空的 BE電壓不確定
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zucc508
LV.5
5
2008-04-16 12:32
@zucc508
但我始終覺得按照三極管的導通原理解釋不了因為發射集是懸空的BE電壓不確定
哪位高手來告訴下下
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hqyzh
LV.6
6
2008-04-16 13:14
@zucc508
哪位高手來告訴下下
關注下
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zucc508
LV.5
7
2008-04-16 16:27
@hqyzh
關注下
來頂一下貼
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ringhuang
LV.4
8
2008-04-16 16:38
@zucc508
但我始終覺得按照三極管的導通原理解釋不了因為發射集是懸空的BE電壓不確定
你結合外圍電路看的話發射極就不是懸空的.
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liuliang
LV.5
9
2008-04-16 17:06
仔細分析下右邊的電路:設想在接通電源瞬間,當PWM電路還沒有輸出時,右邊的電路就會輸出高電平,結果會怎樣?只會導致MOS持續導通而使電路無法正常工作.
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zucc508
LV.5
10
2008-04-17 01:37
@liuliang
仔細分析下右邊的電路:設想在接通電源瞬間,當PWM電路還沒有輸出時,右邊的電路就會輸出高電平,結果會怎樣?只會導致MOS持續導通而使電路無法正常工作.
右邊電路是錯了 但是左邊的 樓上所說的結合外圍電路 比如后面加個MOS的話因為是電壓型的 也相當于懸空啊 不知可否這樣理解
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zucc508
LV.5
11
2008-04-17 12:00
@philips
單純的看這兩個電路,都沒錯.如果用于擴充PWM輸出驅動能力,左邊的是正確的,右邊的是錯誤的(相位反)因為目前所有的PWM都是默認驅動NMOS,當芯片輸出高電平,MOS就要導通,否則時序就錯了.
對于圖騰柱電路左邊的是對的  但是我不明白其中的原理  還有三極管be極電壓一定是0.7伏嗎? 有些三極管好像可以達到1點幾伏 望高手回答
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qwxy
LV.5
12
2008-04-17 14:39
@zucc508
對于圖騰柱電路左邊的是對的  但是我不明白其中的原理  還有三極管be極電壓一定是0.7伏嗎?有些三極管好像可以達到1點幾伏望高手回答
你的電子基礎太差了,或許兩年后很多東西自然會明白的.
很簡單的,圖騰柱往往適合驅動CMOS,當信號為高電平時,左邊的上管導通給CMOS的柵源電容充電,使CMOS開通,下管是截止的,當信號為低電平時,上管截止,柵源電容因前面充滿了電而是一個電壓源,此時通過下管放電,使CMOS截止,你怎么能說發射極是懸空的呢,也有這種電路是去驅動功率三極管,這個下管導通是為了抽取發射結電子,加快截止.事實上這兩個電路都是對的,但右邊的對元件參數要求嚴一些,否則容易誤導通或導通不徹底.
三極管be極電壓一定是0.7伏嗎?自己動手用NPN管做下試驗就知道了,如果基極加的不是脈沖信號,而是一個電源源,基極一定要串一個約1K的電阻,電阻這邊加的電壓不論多高,Vbe最高也只會是0.8V,只是電壓升高后,Ibe會很大而燒掉,這在設計時要考慮,調節這個電壓,Vbe也會有所變化(0~0.8V),一般來說,你會看到在0.4V時進入放大,此時Vce在2V以上,當Vbe為0.7V時,進入飽和,Vce在1V以下了.當然有的進入飽和Vbe要有1.多V,與內部結構材料有關.
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leondey
LV.4
13
2008-04-17 14:54
左邊輸入輸出同相,右邊是反相.
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leondey
LV.4
14
2008-04-17 15:06
@liuliang
仔細分析下右邊的電路:設想在接通電源瞬間,當PWM電路還沒有輸出時,右邊的電路就會輸出高電平,結果會怎樣?只會導致MOS持續導通而使電路無法正常工作.
不會有哪個芯片在電源沒有ready的情況下PWM輸出為高的, 所以你擔心的可以排除了.
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leondey
LV.4
15
2008-04-17 15:10
@qwxy
你的電子基礎太差了,或許兩年后很多東西自然會明白的.很簡單的,圖騰柱往往適合驅動CMOS,當信號為高電平時,左邊的上管導通給CMOS的柵源電容充電,使CMOS開通,下管是截止的,當信號為低電平時,上管截止,柵源電容因前面充滿了電而是一個電壓源,此時通過下管放電,使CMOS截止,你怎么能說發射極是懸空的呢,也有這種電路是去驅動功率三極管,這個下管導通是為了抽取發射結電子,加快截止.事實上這兩個電路都是對的,但右邊的對元件參數要求嚴一些,否則容易誤導通或導通不徹底.三極管be極電壓一定是0.7伏嗎?自己動手用NPN管做下試驗就知道了,如果基極加的不是脈沖信號,而是一個電源源,基極一定要串一個約1K的電阻,電阻這邊加的電壓不論多高,Vbe最高也只會是0.8V,只是電壓升高后,Ibe會很大而燒掉,這在設計時要考慮,調節這個電壓,Vbe也會有所變化(0~0.8V),一般來說,你會看到在0.4V時進入放大,此時Vce在2V以上,當Vbe為0.7V時,進入飽和,Vce在1V以下了.當然有的進入飽和Vbe要有1.多V,與內部結構材料有關.
頂, 左邊適合驅動電流型, 右邊適合驅動電壓型...
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zucc508
LV.5
16
2008-04-17 15:28
@qwxy
你的電子基礎太差了,或許兩年后很多東西自然會明白的.很簡單的,圖騰柱往往適合驅動CMOS,當信號為高電平時,左邊的上管導通給CMOS的柵源電容充電,使CMOS開通,下管是截止的,當信號為低電平時,上管截止,柵源電容因前面充滿了電而是一個電壓源,此時通過下管放電,使CMOS截止,你怎么能說發射極是懸空的呢,也有這種電路是去驅動功率三極管,這個下管導通是為了抽取發射結電子,加快截止.事實上這兩個電路都是對的,但右邊的對元件參數要求嚴一些,否則容易誤導通或導通不徹底.三極管be極電壓一定是0.7伏嗎?自己動手用NPN管做下試驗就知道了,如果基極加的不是脈沖信號,而是一個電源源,基極一定要串一個約1K的電阻,電阻這邊加的電壓不論多高,Vbe最高也只會是0.8V,只是電壓升高后,Ibe會很大而燒掉,這在設計時要考慮,調節這個電壓,Vbe也會有所變化(0~0.8V),一般來說,你會看到在0.4V時進入放大,此時Vce在2V以上,當Vbe為0.7V時,進入飽和,Vce在1V以下了.當然有的進入飽和Vbe要有1.多V,與內部結構材料有關.
謝謝 qwxy 開始我也覺得Vbe是0.7伏左右 但是后來我看了9013普通三極管的datasheet確實上面Vbe有1點幾伏 我附上圖不知我的理解是否錯了500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/64/253671208417178.gif');}" onmousewheel="return imgzoom(this);"> 253671208417291.pdf
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philips
LV.8
17
2008-04-17 17:15
@zucc508
右邊電路是錯了但是左邊的樓上所說的結合外圍電路比如后面加個MOS的話因為是電壓型的也相當于懸空啊不知可否這樣理解
單純的看這兩個電路,都沒錯.如果用于擴充PWM輸出驅動能力,左邊的是正確的,右邊的是錯誤的(相位反)因為目前所有的PWM都是默認驅動N MOS,當芯片輸出高電平,MOS就要導通,否則時序就錯了.
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zucc508
LV.5
18
2008-04-18 22:47
@leondey
左邊輸入輸出同相,右邊是反相.
頂上去
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njyd
LV.8
19
2008-04-19 18:56
右邊肯定是錯的,沒有這樣接的.
    原因呢?二樓已經說了,這樣接當輸入電壓處于中間時,兩管同時導通短路.如果必需用這樣的接法,要加限流措施.
    左邊呢,上面不少大俠已經說了,輸出部分總是要接線路的,不管是接直流還是有電容(COM管輸入相當于一個電容),總是有電壓的(0也算).
    單三極管BE間,只要是硅管,正常導通狀態電壓必定在0.7V上下,誤差超不過0.1、0.2V,低于這個值不是截止就是BE短路,高于這個值說明這個管子肯定壞了,BE間開路.
  當然也有特殊的管子,有一種復合管,內部是兩只管子復合,正常工作時“BE”間是兩個be電壓的相加.

  左邊這個電路用于“開關”電路,線性電路也有這樣用的,但要在兩管B極間加偏置電路,使兩管有個初始電流,減少交越失真.
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power2040
LV.2
20
2008-04-19 19:22
@njyd
右邊肯定是錯的,沒有這樣接的.    原因呢?二樓已經說了,這樣接當輸入電壓處于中間時,兩管同時導通短路.如果必需用這樣的接法,要加限流措施.    左邊呢,上面不少大俠已經說了,輸出部分總是要接線路的,不管是接直流還是有電容(COM管輸入相當于一個電容),總是有電壓的(0也算).    單三極管BE間,只要是硅管,正常導通狀態電壓必定在0.7V上下,誤差超不過0.1、0.2V,低于這個值不是截止就是BE短路,高于這個值說明這個管子肯定壞了,BE間開路.  當然也有特殊的管子,有一種復合管,內部是兩只管子復合,正常工作時“BE”間是兩個be電壓的相加.  左邊這個電路用于“開關”電路,線性電路也有這樣用的,但要在兩管B極間加偏置電路,使兩管有個初始電流,減少交越失真.
想一起尋找合作做電源的,找機會的  加群43107594
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xurubo1983
LV.5
21
2008-04-19 22:05
前幾天我也在一個開關電源里看到這樣的線路,總是不明這一點,現在,終于有所了解了.
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wei8511727
LV.7
22
2008-04-20 09:26
@sun_dn
左邊這個電路,應該是輸入為正上管導通,輸出正;輸入為負時下管導通.兩管輪流導通.右邊這個可能會兩管同時導通(當輸入小于VCC且為正時),輸出為地,不太合理.
右邊的不是可能會共同導通,是一定會共同導通,輸入高電平是,下管BE只有0.7V,那么上管就對地有VCC-0.7V-0.7V的電壓導通.
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zucc508
LV.5
23
2008-04-21 16:25
@xurubo1983
前幾天我也在一個開關電源里看到這樣的線路,總是不明這一點,現在,終于有所了解了.
dddddddddddddddddddddddddddd
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powerants
LV.6
24
2008-04-21 22:06
這么多人說了半天,沒有一個提到實質性的內容.

圖騰柱在電路中的作用,是用來推動帶有容性的負載,如MOSFET及IGBT.

這就要求圖騰柱具有低的輸出阻抗,因此必須是射極輸出的形式. 因此左邊電路正確.

右邊一個是集電極輸出,輸出阻抗較高,不具備圖騰柱的性質.并且,兩個管子的基極相連,基極有很大的電流流過,根本不能正常工作,顯然是錯誤的.
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log1
LV.8
25
2008-04-22 09:26
@zucc508
但我始終覺得按照三極管的導通原理解釋不了因為發射集是懸空的BE電壓不確定
如果發射極沒有任何負載,真正的懸空,哪么他是否導通還有什么關系呢?真正使用它工作的時候是不可能懸空的,哪怕接一個表筆,探頭,或者天線,這都不能再算是懸空了.
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log1
LV.8
26
2008-04-22 09:33
"比如后面加個MOS的話因為是電壓型的 也相當于懸空啊"
即使是給電容充電,也是負載啊,怎么算懸空呢,如果電容完全充滿,且控制電路沒有給低信號放電,哪么我們只要看結果:MOSFET是否導通,只要MOSFET維持導通,哪么驅動的三極管是否導通還有關系嗎?
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powerants
LV.6
27
2008-04-22 09:47
@log1
"比如后面加個MOS的話因為是電壓型的也相當于懸空啊"即使是給電容充電,也是負載啊,怎么算懸空呢,如果電容完全充滿,且控制電路沒有給低信號放電,哪么我們只要看結果:MOSFET是否導通,只要MOSFET維持導通,哪么驅動的三極管是否導通還有關系嗎?
還扳什么?右邊一個上電,兩個三極管的發射結就短路燒掉了
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zucc508
LV.5
28
2008-04-23 01:44
@powerants
還扳什么?右邊一個上電,兩個三極管的發射結就短路燒掉了
又問為什么圖上說Vbe有1點幾伏
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njyd
LV.8
29
2008-04-24 22:14
@zucc508
又問為什么圖上說Vbe有1點幾伏
  你說的Vbe是哪只管子的b和哪只管子的e?
  如果不是復合管,本管的Vbe超過0.7V就燒壞了.
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zucc508
LV.5
30
2008-04-24 22:27
@njyd
  你說的Vbe是哪只管子的b和哪只管子的e?  如果不是復合管,本管的Vbe超過0.7V就燒壞了.
同一個管子
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njyd
LV.8
31
2008-04-24 22:42
@zucc508
同一個管子
同一個管子正向0.7V以上肯定管子就壞了,反向可以很大.
這個圖當一只管子導通時,這只管子的Vbc是正向0.7V,另一只管子就是反向0.7V.
不過如果用的是復合管,可以到1.3-1.4V,要看復合方法.
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