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一款最低成本的LED燈管升壓電路圖-市電升壓到360V(請各位大蝦亮劍)

各位大蝦:
看了很多關于你們的LED驅動電源的貼子,關于HV9910和SMD802的討論了很多,但是就是沒有一款用于LED燈管的真正能做成成品的電路圖.HV9910和SMD802的成本和缺陷相信各位都知道一點.我這里有一個樣品,用的是升壓電路,在我目前所見到的電路中是最節約成本,而且出現故障后也不會讓LED全軍覆沒.我把樣品的圖描了出來,和大家一討論,圖應該沒有錯誤了,此電路和可以直接驅動一串120顆LED燈,LED參數為3V,20mA.
有以下問題請教前輩:
1:此電路是把D1整流后的電壓泵到DC360V,電路具體的工作原理是怎樣的呢?
2:電感L1和電感L2的工作狀態,同名端以及電感量如何確定呢?
3:Q1管據我的猜測應該是開關管,具體的可以用哪些型號呢?TOP系列的開關管可以用嗎?
4:PC817的電流檢測具體的工作原理和流程是怎樣的呢?
由于我正在研究這個電路,缺乏相應的升壓電路知識,請各位前輩指點一二.
不勝感激!
全部回復(221)
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悠然
LV.4
2
2008-03-30 14:04
有點迷惑,升那么高有用嗎?何況這題目“LED升壓電路”,讓人感到更多的不解了.LED升壓電路,一般用于低于3V的輸入、無法直接點亮LED的情況下才用到的,而如果自身的電壓已經達到了3V以上、可以直接點亮LED,那么要升壓有什么用嗎?浪費了轉換的電能了,因為你不可能做到效率是100%的.如果升壓是為了恒流,那直接做恒流不行嗎?220V的AC已經夠高的了,你再升壓,目的是什么呢?串聯電路中,8只以后的電路就要注意一系列的問題了,比如LED一致性的問題、軟啟動問題、安全問題等,電壓越高,矛盾就越突出,你把一個本來就相對LED來說非常高的電壓,再去消耗一部分電能升壓,目的是什么呢?我看那,這款升壓電路是不適合用在LED上的吧
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2008-03-31 11:41
@悠然
有點迷惑,升那么高有用嗎?何況這題目“LED升壓電路”,讓人感到更多的不解了.LED升壓電路,一般用于低于3V的輸入、無法直接點亮LED的情況下才用到的,而如果自身的電壓已經達到了3V以上、可以直接點亮LED,那么要升壓有什么用嗎?浪費了轉換的電能了,因為你不可能做到效率是100%的.如果升壓是為了恒流,那直接做恒流不行嗎?220V的AC已經夠高的了,你再升壓,目的是什么呢?串聯電路中,8只以后的電路就要注意一系列的問題了,比如LED一致性的問題、軟啟動問題、安全問題等,電壓越高,矛盾就越突出,你把一個本來就相對LED來說非常高的電壓,再去消耗一部分電能升壓,目的是什么呢?我看那,這款升壓電路是不適合用在LED上的吧
我正在做一個LED日光燈管,長度為1.2米,LED數時用240顆.兩路串聯120顆.
也就是說這個電源的可以帶動一串120顆燈.參數就是120顆燈的串聯電壓為360V,我的輸入電壓適應110V-220V之間.
(1)之所以用一串,是因為做恒流,保證每個LED的電流相等,一致性比較好.
(2)用升壓電路的目的是防止電路損壞面導致LED全軍覆沒.降壓式的可能出現這種情況.
(3)我用了一個TOP227的開關管代替了圖中的管子,結果輸出只有190V,達不到要求,所以現在可以確定圖中的管子不是TOP系列的管子.
(4)我這里有這個樣品,并且已經成功了,但不是我做的,這個電源的的成本是最便宜的,比HV9910和SMD802成本更低.但這個電路不是我做的,所以我就不知道其中的管子是什么型號,就請各位研究一下這個電路.
在網上看到很多升壓電路,但都是一些低電壓的,根本不適合做LED燈管用.
幾乎沒有看到做LED燈管的升電路,這是為什么呢?
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悠然
LV.4
4
2008-03-31 17:28
@sevenseven
我正在做一個LED日光燈管,長度為1.2米,LED數時用240顆.兩路串聯120顆.也就是說這個電源的可以帶動一串120顆燈.參數就是120顆燈的串聯電壓為360V,我的輸入電壓適應110V-220V之間.(1)之所以用一串,是因為做恒流,保證每個LED的電流相等,一致性比較好.(2)用升壓電路的目的是防止電路損壞面導致LED全軍覆沒.降壓式的可能出現這種情況.(3)我用了一個TOP227的開關管代替了圖中的管子,結果輸出只有190V,達不到要求,所以現在可以確定圖中的管子不是TOP系列的管子.(4)我這里有這個樣品,并且已經成功了,但不是我做的,這個電源的的成本是最便宜的,比HV9910和SMD802成本更低.但這個電路不是我做的,所以我就不知道其中的管子是什么型號,就請各位研究一下這個電路.在網上看到很多升壓電路,但都是一些低電壓的,根本不適合做LED燈管用.幾乎沒有看到做LED燈管的升電路,這是為什么呢?
回你第三貼,在這個貼子里的一些話我認為有待思索:1、你的120顆LED電壓是360V,而如果直接用220V做一個線性的恒流或者穩壓,100顆可以了,效率會比你的電路更高,而且省去了變壓器、光耦等,從這一點上說,你的電路一沒有效率的優勢,二沒有成本優勢;2、“之所有用一串,是因為做恒流,保證每個LED的電流相等,一致性比較好”,這句話有問題,首先,LED的一致性的問題,不但是窄范圍的亮度、電流一致性的問題,更重要的一點是啟動電壓與導通時間有稍微的差異,這個差異帶來了一種可怕的后果:在一串LED剛啟動的時候,由于元件參數稍有區別,在導通時間上有個先后,從微分來看,一定會出現最后一只管子導通的情況.當你的120只里,有199只都導通了,而只有一顆由于參數差異還沒有導通的情況下,電源電壓的60-80%會瞬間加在這只管子上(別的都導通了,它是開路),這時的管子兩端的電壓是220V以上,造成在管子導通的同時就已經報廢了.所以一致性的問題帶來的后果是:只在開機的時候瞬間燒掉一只管,一但正常發光了,就再不會燒掉了;3、“用升壓電路的目的是防止電路損壞而導致LED全軍覆沒”,這個無法理解,升壓的就不能導致全軍覆沒,而降壓的反而能導致是吧?也許我應該能理解你的意思:“升壓的電路損壞后,電壓反而降低了,這時的電壓無法使LED導通,那么LED就不會損壞啦”是吧?但事實上這種電路會在損壞的瞬間產生一個反向電壓,加在LED兩端,也有損壞的可能,雖然機會小一些,但不能說是絕對安全的;4、這款電路的軟啟動非常不好,根本無法防止LED的瞬間損壞現象的發生,你說的“我這里有這個樣品,已經成功了,但不是我做的.”那么你看一下這款產品真的沒有軟啟動嗎?真的象你畫的電路一樣的嗎?你還可以試試,開關N次的情況下是不是就“無意”的損壞了,因為按你上述的電路,從概率計算,LED損壞的可能性占0.5-15%,概率非常大了,就是說,你每開、關100次里,就有可能15次是損壞掉的,這還不算次品率、客戶的違規使用等.這么大的概率,產品是無法出手的;最后你說的“網上看到很多升壓電路,但都是一些低電壓的,根本不適合做LED燈管用”,這句話我也頗有微辭:事實上,正是因為電源電壓太低無法直接驅動LED,升壓電路才應運而出,為什么你對這個現象反倒奇怪了呢?隨意瀏覽,信口幾句,請三思之.
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2008-04-01 09:37
@悠然
回你第三貼,在這個貼子里的一些話我認為有待思索:1、你的120顆LED電壓是360V,而如果直接用220V做一個線性的恒流或者穩壓,100顆可以了,效率會比你的電路更高,而且省去了變壓器、光耦等,從這一點上說,你的電路一沒有效率的優勢,二沒有成本優勢;2、“之所有用一串,是因為做恒流,保證每個LED的電流相等,一致性比較好”,這句話有問題,首先,LED的一致性的問題,不但是窄范圍的亮度、電流一致性的問題,更重要的一點是啟動電壓與導通時間有稍微的差異,這個差異帶來了一種可怕的后果:在一串LED剛啟動的時候,由于元件參數稍有區別,在導通時間上有個先后,從微分來看,一定會出現最后一只管子導通的情況.當你的120只里,有199只都導通了,而只有一顆由于參數差異還沒有導通的情況下,電源電壓的60-80%會瞬間加在這只管子上(別的都導通了,它是開路),這時的管子兩端的電壓是220V以上,造成在管子導通的同時就已經報廢了.所以一致性的問題帶來的后果是:只在開機的時候瞬間燒掉一只管,一但正常發光了,就再不會燒掉了;3、“用升壓電路的目的是防止電路損壞而導致LED全軍覆沒”,這個無法理解,升壓的就不能導致全軍覆沒,而降壓的反而能導致是吧?也許我應該能理解你的意思:“升壓的電路損壞后,電壓反而降低了,這時的電壓無法使LED導通,那么LED就不會損壞啦”是吧?但事實上這種電路會在損壞的瞬間產生一個反向電壓,加在LED兩端,也有損壞的可能,雖然機會小一些,但不能說是絕對安全的;4、這款電路的軟啟動非常不好,根本無法防止LED的瞬間損壞現象的發生,你說的“我這里有這個樣品,已經成功了,但不是我做的.”那么你看一下這款產品真的沒有軟啟動嗎?真的象你畫的電路一樣的嗎?你還可以試試,開關N次的情況下是不是就“無意”的損壞了,因為按你上述的電路,從概率計算,LED損壞的可能性占0.5-15%,概率非常大了,就是說,你每開、關100次里,就有可能15次是損壞掉的,這還不算次品率、客戶的違規使用等.這么大的概率,產品是無法出手的;最后你說的“網上看到很多升壓電路,但都是一些低電壓的,根本不適合做LED燈管用”,這句話我也頗有微辭:事實上,正是因為電源電壓太低無法直接驅動LED,升壓電路才應運而出,為什么你對這個現象反倒奇怪了呢?隨意瀏覽,信口幾句,請三思之.
悠然兄,回你第四貼:
在回之前我又反復看了實際的板子,我描的電路和實際的一樣,正確無誤.
1:(你的120顆LED電壓是360V,而如果直接用220V做一個線性的恒流或者穩壓,100顆可以了,效率會比你的電路更高,而且省去了變壓器、光耦等,從這一點上說,你的電路一沒有效率的優勢,二沒有成本優勢.)
LED是靠電流發光的,但這也要電壓達到一定的要求后才可以的,請問你的220V線性恒流怎么去串100顆燈呢?我這里白光至少要3V的電壓.圖中確實有一個小的變壓器,這個是升壓電路是必須的,便是它的成本很低:圖中值錢的東西就是一只普通的集成管(具體的型號我也還沒有弄出來,所以價格也不是很清楚,但能確定一定很便宜,估計在一兩塊錢左右)、變壓器、整流二極管和光耦.比HV9910和SMD802的成本低吧.效率優勢:由于是升壓式的,電源不產生壓降,吸收的能量少,應該比降壓式的好一些,這是我的一點理解.
2:(LED的一致性的問題,不但是窄范圍的亮度.....但正常發光了,就再不會燒掉了)LED啟動電壓和導通時間有差異不光是在升壓電路中有,降壓式的電路中也存在啊,這個問題是不可避免的.但我們在設計電路中遵循多串少并的原則.同樣數目的LED,降壓式的比升壓式的并聯多吧,這種在分流上有一些不均衡,導致LED的壽命和光的分散性比較大.
3:(但事實上這種電路會在損壞的瞬間產生一個反向電壓,加在LED兩端,也有損壞的可能,雖然機會小一些,但不能說是絕對安全的),這種情況是很少,但是比降壓電路更好一些:降壓式的電源損壞后由于也有電感的存在,電感產生的反向電壓會和輸入的300V直流電壓一起加在LED上,由于降壓式的電路輸出本身就比輸入低,那么這種損壞的機率會更大.
4:(這款電路的軟啟動非常不好,根本無法防止LED的瞬間損壞現象的發生)電路中的C4和R2就是軟啟動電路吧,這種也是常用的軟啟動電路,你有更好的軟啟動方案嗎?
5:現在我也正在做一只長1.2米的LED管,LED數量為240顆¢5的圓柱白燈,由于這款升壓電路我還沒有弄懂,目前準備采用HV9910或SMD802,或者QX9910做電源,后面帶120顆燈,網上有人說QX9910比HV9910好一些,所以我目前準備采用QX9910做,但是我不能確定后面這120顆燈怎么樣去串聯和并聯才能達到最好的效果,還得請教您啊.你能給我提供一份能過檢測的完整的電路嗎?我的QQ是95686818,E-mai:zhufucheng@163.com.我也著急啊.
謝謝了哈!期待你的好消息.
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悠然
LV.4
6
2008-04-01 10:03
@sevenseven
悠然兄,回你第四貼:在回之前我又反復看了實際的板子,我描的電路和實際的一樣,正確無誤.1:(你的120顆LED電壓是360V,而如果直接用220V做一個線性的恒流或者穩壓,100顆可以了,效率會比你的電路更高,而且省去了變壓器、光耦等,從這一點上說,你的電路一沒有效率的優勢,二沒有成本優勢.)LED是靠電流發光的,但這也要電壓達到一定的要求后才可以的,請問你的220V線性恒流怎么去串100顆燈呢?我這里白光至少要3V的電壓.圖中確實有一個小的變壓器,這個是升壓電路是必須的,便是它的成本很低:圖中值錢的東西就是一只普通的集成管(具體的型號我也還沒有弄出來,所以價格也不是很清楚,但能確定一定很便宜,估計在一兩塊錢左右)、變壓器、整流二極管和光耦.比HV9910和SMD802的成本低吧.效率優勢:由于是升壓式的,電源不產生壓降,吸收的能量少,應該比降壓式的好一些,這是我的一點理解.2:(LED的一致性的問題,不但是窄范圍的亮度.....但正常發光了,就再不會燒掉了)LED啟動電壓和導通時間有差異不光是在升壓電路中有,降壓式的電路中也存在啊,這個問題是不可避免的.但我們在設計電路中遵循多串少并的原則.同樣數目的LED,降壓式的比升壓式的并聯多吧,這種在分流上有一些不均衡,導致LED的壽命和光的分散性比較大.3:(但事實上這種電路會在損壞的瞬間產生一個反向電壓,加在LED兩端,也有損壞的可能,雖然機會小一些,但不能說是絕對安全的),這種情況是很少,但是比降壓電路更好一些:降壓式的電源損壞后由于也有電感的存在,電感產生的反向電壓會和輸入的300V直流電壓一起加在LED上,由于降壓式的電路輸出本身就比輸入低,那么這種損壞的機率會更大.4:(這款電路的軟啟動非常不好,根本無法防止LED的瞬間損壞現象的發生)電路中的C4和R2就是軟啟動電路吧,這種也是常用的軟啟動電路,你有更好的軟啟動方案嗎?5:現在我也正在做一只長1.2米的LED管,LED數量為240顆¢5的圓柱白燈,由于這款升壓電路我還沒有弄懂,目前準備采用HV9910或SMD802,或者QX9910做電源,后面帶120顆燈,網上有人說QX9910比HV9910好一些,所以我目前準備采用QX9910做,但是我不能確定后面這120顆燈怎么樣去串聯和并聯才能達到最好的效果,還得請教您啊.你能給我提供一份能過檢測的完整的電路嗎?我的QQ是95686818,E-mai:zhufucheng@163.com.我也著急啊.謝謝了哈!期待你的好消息.
呵呵今天過來的早,看了一眼電源網,還要立即投入工作,所以不回你多少話了,但我解釋并提醒你一下:你的第一個疑問,是關于220V能不能發光的問題,你的思路是對的,但還不夠拓寬,如果你閱讀的時候仔細,就能看出有兩個字“直接”,“直接用220V做一個”,因為220V在中國是一個特殊數字,幾乎在電力系統是一個常數,所以它和170V、180V....等是有區別的,區別在于,我們的市電就是220V,所以提到220V,在語言上就會對它賦一個定義,而且我在前面加了一個詞“直接”,這就表示,是直接用的220V交流電.而這個220V交流電是近似于正弦波的,220V是它的有效值,把它整流、濾波后得到的電壓是它的峰值,理論上說是它的“根號2”倍,就是1.414倍,就是220*1.414=311.08V,這就是為什么市電整流后的濾波電容耐壓要選擇400V以上的原因了.但實際上,由于感性負載的存在,電路中整流出來的峰值是高于這個數的,按保守計算,311/100=3.11V,每只管3.11V的電壓已經能使其穩定發光的了,而你的360V、120只的每只管不才有3.0V的電壓嗎?你現在是在做產品,不是去推銷一款電路,所以你要做的不是盡量找到電路的優點、掩飾缺點,而是要盡量發現它缺點、在真正做產品的時候有備無患,更多的是要特別注意甚至敏感它的危險之處,另外我告訴你,你用了HV9910后感到不理想,就別再試QX了.我的話僅供你在做產品的時候作為參考,作為一個不同的意見,作用就是在于提醒你對電路缺陷的注意、盡量慎重些,這對一個工程師來說是有好處的.何況我即不推銷什么產品,也不抵毀哪家的芯片,頂多作一個提醒而已,來這里是為了看大家經驗交流及看大家的成長,呵呵祝你成功.
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2008-04-06 14:33
@悠然
呵呵今天過來的早,看了一眼電源網,還要立即投入工作,所以不回你多少話了,但我解釋并提醒你一下:你的第一個疑問,是關于220V能不能發光的問題,你的思路是對的,但還不夠拓寬,如果你閱讀的時候仔細,就能看出有兩個字“直接”,“直接用220V做一個”,因為220V在中國是一個特殊數字,幾乎在電力系統是一個常數,所以它和170V、180V....等是有區別的,區別在于,我們的市電就是220V,所以提到220V,在語言上就會對它賦一個定義,而且我在前面加了一個詞“直接”,這就表示,是直接用的220V交流電.而這個220V交流電是近似于正弦波的,220V是它的有效值,把它整流、濾波后得到的電壓是它的峰值,理論上說是它的“根號2”倍,就是1.414倍,就是220*1.414=311.08V,這就是為什么市電整流后的濾波電容耐壓要選擇400V以上的原因了.但實際上,由于感性負載的存在,電路中整流出來的峰值是高于這個數的,按保守計算,311/100=3.11V,每只管3.11V的電壓已經能使其穩定發光的了,而你的360V、120只的每只管不才有3.0V的電壓嗎?你現在是在做產品,不是去推銷一款電路,所以你要做的不是盡量找到電路的優點、掩飾缺點,而是要盡量發現它缺點、在真正做產品的時候有備無患,更多的是要特別注意甚至敏感它的危險之處,另外我告訴你,你用了HV9910后感到不理想,就別再試QX了.我的話僅供你在做產品的時候作為參考,作為一個不同的意見,作用就是在于提醒你對電路缺陷的注意、盡量慎重些,這對一個工程師來說是有好處的.何況我即不推銷什么產品,也不抵毀哪家的芯片,頂多作一個提醒而已,來這里是為了看大家經驗交流及看大家的成長,呵呵祝你成功.
樓上是誰,拿我的升壓式電路來亂評價.這個電路是我做的.請不要亂貼,請尊重我的智慧.,
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悠然
LV.4
8
2008-04-06 16:12
@半導狂人
樓上是誰,拿我的升壓式電路來亂評價.這個電路是我做的.請不要亂貼,請尊重我的智慧.,
呵呵狂人,大家在這里交流,發現問題不是更好嗎?我不會針對某個人,我只對技術發言,何況,大家來討論、完善你的電路不是很好嗎?任何的電路都有缺點的,不要說你狂人,就是世界級大師,設計的電路也是有缺點的,但要做到物盡其用,你用筷子夾鐵絲,再好的筷子不如鉗子.象武則天說的那樣,用人如用器,我們現在“用電路如用器”,關鍵是看你的電路適合用在哪個地方,保守不是法則,你制造出了汽車,你的駕駛技術并不一定比一個不懂汽車原理的老司機強,開發你電路的特長,正是你關注的,為什么要牽涉到什么尊重智慧呢?你的電路是不錯,但大家討論的多了,無論觀點是對是錯,各自的說出來不是更好嗎?如果說錯了,你提醒一下就恍然了,如果恰巧哪一點說對了而是你沒有想到的,使電路更有改進、更優秀了.針對你的電路,我提出了疑問,你應該回答才是,而在回答的時候,也不應該帶有感情的色彩的,那樣就沒意思了.我沒有拿你的智慧亂評價,而是依事說事,呵呵狂人發起狂來火藥味很重嘛,沒關系,這里來討論,主要是技術的交流,而不是人際關系,大家技術上是對手,生活上是朋友,不是很好嗎?既然來了這個技術網,那么就一定是尊重智慧的人,否則也不會來這里了.嘿你狂人不會是為了賣芯片而發廣告吧(開玩笑的),哈哈.....好了,這個貼子我還真的不來了,有什么優點及針對我的疑問測出的數據,請你繼續.
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zcd32
LV.6
9
2008-04-07 12:47
@半導狂人
樓上是誰,拿我的升壓式電路來亂評價.這個電路是我做的.請不要亂貼,請尊重我的智慧.,
哈哈半導狂人,沒有人不尊重你的智慧,倒是你不尊重別人的智慧,你這款電路是高壓驅動的,在這方面我做的多啦,你面臨的最大的問題就是開機問題,一但正常點亮了就沒關系了,但你的產品中,半年后的成品,開機損壞要占很大的份量,全部損壞的產品中(不是全部的成品,而是僅指損壞的產品里),你的開機損壞就要占90%以上,這明顯就是你這個電路的缺陷了,還不允許別人說?既然是請各位大俠亮劍,那么就應該針鋒相對,如果全部是贊嘆,得,成了一篇歌功頌得的貼子了,你感到很開心是吧?哈哈那不是做技術的.你這產品,要想解決這個問題,只有兩種方法:一、把串聯的LED分成若干單位,每8組為一個單位,在兩邊加上一只穩30V壓二極管,共要加15只穩壓管,這樣才能保證你的開機瞬間的損壞.二、把軟啟動加到800mS以上,因為你的電壓太高了.順便指出:這種損壞是很微妙的,你在試驗的時候,開、關幾十次,也不一定損壞一次,但這種危險卻實實在在的是非常恐怖的,做產品要真正的去為客戶著想才行,如果你要真的想用試驗的方法知道這樣的壞處,那你只有這么做:用120個數字示波器,分別接在120只管子兩端,啟動電源后,觀察記錄層的參數,我肯定的是:絕對有一只、或者兩只LED兩端的參數超過了LED規格書上的值的若干倍的!!但卻不一定它就立即損壞了,問題就出在這里,你的產品沒有一個保障,明顯的知道了這個缺點,如果再不去想法克服而去掩蓋,那你的產品早晚會被拋棄的.你沒有真正做過高壓驅動的電路,沒吃過虧,這是對你的良言,我可是從教訓中得到的經驗,免費送給你啦.哈哈.
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sevenseven
LV.3
10
2008-04-07 17:46
@zcd32
哈哈半導狂人,沒有人不尊重你的智慧,倒是你不尊重別人的智慧,你這款電路是高壓驅動的,在這方面我做的多啦,你面臨的最大的問題就是開機問題,一但正常點亮了就沒關系了,但你的產品中,半年后的成品,開機損壞要占很大的份量,全部損壞的產品中(不是全部的成品,而是僅指損壞的產品里),你的開機損壞就要占90%以上,這明顯就是你這個電路的缺陷了,還不允許別人說?既然是請各位大俠亮劍,那么就應該針鋒相對,如果全部是贊嘆,得,成了一篇歌功頌得的貼子了,你感到很開心是吧?哈哈那不是做技術的.你這產品,要想解決這個問題,只有兩種方法:一、把串聯的LED分成若干單位,每8組為一個單位,在兩邊加上一只穩30V壓二極管,共要加15只穩壓管,這樣才能保證你的開機瞬間的損壞.二、把軟啟動加到800mS以上,因為你的電壓太高了.順便指出:這種損壞是很微妙的,你在試驗的時候,開、關幾十次,也不一定損壞一次,但這種危險卻實實在在的是非常恐怖的,做產品要真正的去為客戶著想才行,如果你要真的想用試驗的方法知道這樣的壞處,那你只有這么做:用120個數字示波器,分別接在120只管子兩端,啟動電源后,觀察記錄層的參數,我肯定的是:絕對有一只、或者兩只LED兩端的參數超過了LED規格書上的值的若干倍的!!但卻不一定它就立即損壞了,問題就出在這里,你的產品沒有一個保障,明顯的知道了這個缺點,如果再不去想法克服而去掩蓋,那你的產品早晚會被拋棄的.你沒有真正做過高壓驅動的電路,沒吃過虧,這是對你的良言,我可是從教訓中得到的經驗,免費送給你啦.哈哈.
呵呵,很久沒有來了.
上次狂哥還說我不厚道呢,還是我愿意共享資源.
他的這個電路我還沒有研究透,雖然電路有些缺點,但是做為技術人員我還是想把它弄懂.呵呵,,,,有人不允許這樣子哦.
我現在用的是QX9910,做了一個樣板出來,點了240顆燈,老化2天了,還沒有出現問題,場管也不是很燙,我準備用來做1.2米長的燈管.
對于這個電路我還想知道的就是他的工作原理和缺陷,請名位各抒己見,盡情發言哈!
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zcd32
LV.6
11
2008-04-08 09:17
@sevenseven
呵呵,很久沒有來了.上次狂哥還說我不厚道呢,還是我愿意共享資源.他的這個電路我還沒有研究透,雖然電路有些缺點,但是做為技術人員我還是想把它弄懂.呵呵,,,,有人不允許這樣子哦.我現在用的是QX9910,做了一個樣板出來,點了240顆燈,老化2天了,還沒有出現問題,場管也不是很燙,我準備用來做1.2米長的燈管.對于這個電路我還想知道的就是他的工作原理和缺陷,請名位各抒己見,盡情發言哈!
實驗這種電路,是不能僅加壓老化實驗的,因為它的缺點不是老化的問題,而是開機啟動的問題,你可以這樣實驗:設計一個自動開、關的電源,每兩秒自動斷電、加電一次,實驗4小時以上,這4小時里,它關一秒、加電兩秒,我估計,正常情況下,它會在200次內損壞掉一只LED.這種電路你不用去老化實驗了,沒意思的,因為在正常點亮后,這款電路效果是可以的,不用實驗,電路上就能看出來了.你裝一百只樣品,絕不會有一只能在開關狀態實驗到4小時的.但你如果用一個20V以下的LED燈,你并天實驗到4小時、8小時、4天、8天,也不會有一只損壞的.這就是電路的致使缺陷了.
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sevenseven
LV.3
12
2008-04-08 18:02
@半導狂人
樓上是誰,拿我的升壓式電路來亂評價.這個電路是我做的.請不要亂貼,請尊重我的智慧.,
呵呵,這個問題還得請狂人給我們解釋了.
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半導狂人
LV.10
13
2008-04-08 18:16
@sevenseven
呵呵,這個問題還得請狂人給我們解釋了.
樓上的朋友,你搞錯了,我這個電源,有客戶拿去做過開關一萬次的試驗,即是有一個機子,每分鐘開通一次,關斷一次,做過一萬次的試驗.都沒有問題.你說開通瞬間會損壞,我從沒發現這個問題.這個電路比
你們所用的那些所謂專業LEDIC做的電路,好的多.單單效率一條,你們那些電路絕對比不上我這個電源效率高.
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半導狂人
LV.10
14
2008-04-08 18:26
@半導狂人
樓上的朋友,你搞錯了,我這個電源,有客戶拿去做過開關一萬次的試驗,即是有一個機子,每分鐘開通一次,關斷一次,做過一萬次的試驗.都沒有問題.你說開通瞬間會損壞,我從沒發現這個問題.這個電路比你們所用的那些所謂專業LEDIC做的電路,好的多.單單效率一條,你們那些電路絕對比不上我這個電源效率高.
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sevenseven
LV.3
15
2008-04-09 08:16
@半導狂人
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我告訴你,如果你說我仿制你的板子,我可能還沒話說,但是做為一個技術人員,這個圖是沒有仿錯的.除非你的產品不能用,呵呵.
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zcd32
LV.6
16
2008-04-09 15:30
@半導狂人
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哈哈狂人,真是站著說話不腰疼啊,你拿出數據來才是,你僅僅一個“人家試驗了一萬次都沒壞”是一句空話,我也可以說“有一個朋友僅試驗50次就壞掉了”,有什么意思?我在別的貼子里已經說了,高壓啟動的最大危害就是:LED一致性不好,并不是同時導通的,如果119只導通,僅有一只最后導通,那么電源電壓的74%以上全加在了這個管子上,你的電壓是360V,至少要有260V的電壓瞬間加在最后導通的那只管子上,根據LED半導體二極管的塑性極限,這只管會在千分之一秒燒壞的,非常危險.但由于時間非常短,所以不一定每次都燒壞,可能是50次后燒壞,也可能是500次后燒壞,但這款電路的缺點顯而易見,你想賣自己的東西,心情是可理解的,但關鍵是不但要把自己產品的優點說出來,更要說出缺點,這樣工程師在用你產品的時候,才能對癥下藥,才能避開缺點,你的IC是完美無缺的嗎?那可以申請國際發明專利了(不是中國專利),因為世界上還沒有一款IC能完全避免這種現象的存在,所以工作在27V以上的IC很少.你以為世界那么多工程師都沒有想過這種IC嗎?告訴你,我早就做過,但由于延時存在一定的爭議,而自己考慮目前的LED的一致性不好,在做的時候總是不能完全避免開機瞬間的理論上的危害(但實際實驗時,我也實驗出了1000次以上不損壞的),所以根本沒有投片生產,我為什么對這電路知道這么多?為什么知道你不知道的東西?因為我在這電路的實驗太多了,燒壞的管子也有幾公斤了,經驗是第一手資料,我好心的傳授給你,你還不領情啊,哈哈...我告訴你,你的電路要想做到勉強能交于客戶,必須把你的軟啟動加大到800ms以上,這是我實驗、經驗、計算“三位一體”的結果,接受自己電路的缺點吧,這樣你能學到更多的東西,在升壓電路上,我比你損壞的東西多,也是在LED還沒有興起的時候就開始實驗各種符合的電路了,但相比之下,仍然勢單力薄,國外大公司生產IC推銷力度非常強,結構也合理,然后照抄一些IC就行了,再加上自己的改進,就象泉芯用一顆低壓IC弄成高壓的一樣,七拼八湊就行了,還能賺到一些錢.但我絕不象你,弄出一個很缺陷的東西就想拿來賺錢,呵呵你應該把電路的缺點供布給大家,但如果你自己也不知道這個缺點,那就沒辦法啦.最后指出的是:我曾經提到了讓你用120個示波器同時測120只管的啟動時的參數記錄曲線,你公司是沒這能力的,不過以你的話:開關一萬次也不會出問題,那么你就可以用同一電路、開關120次,每次換一只LED兩端電壓的測試,你把1-120的全部的曲線貼出來,讓大家看看,你的電路在啟動的時候是不是瞬間全部的LED都同時、萬分之一秒都不差的啟動了(那是不可能的).如果啟動有早有晚,最晚的那只的電壓瞬間是多少,你貼出來.如果我感到你的數據有“水分”,我可以約了別的工程師,直接到你的公司去觀摩你的試驗,也能讓大家學到一點知識:無論一致性多么不好的LED,用上你的電路,它們全部的性能都一樣啦,哈哈這種神話式的電路,好象只有做夢才有的吧?
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zcd32
LV.6
17
2008-04-09 15:35
@zcd32
哈哈狂人,真是站著說話不腰疼啊,你拿出數據來才是,你僅僅一個“人家試驗了一萬次都沒壞”是一句空話,我也可以說“有一個朋友僅試驗50次就壞掉了”,有什么意思?我在別的貼子里已經說了,高壓啟動的最大危害就是:LED一致性不好,并不是同時導通的,如果119只導通,僅有一只最后導通,那么電源電壓的74%以上全加在了這個管子上,你的電壓是360V,至少要有260V的電壓瞬間加在最后導通的那只管子上,根據LED半導體二極管的塑性極限,這只管會在千分之一秒燒壞的,非常危險.但由于時間非常短,所以不一定每次都燒壞,可能是50次后燒壞,也可能是500次后燒壞,但這款電路的缺點顯而易見,你想賣自己的東西,心情是可理解的,但關鍵是不但要把自己產品的優點說出來,更要說出缺點,這樣工程師在用你產品的時候,才能對癥下藥,才能避開缺點,你的IC是完美無缺的嗎?那可以申請國際發明專利了(不是中國專利),因為世界上還沒有一款IC能完全避免這種現象的存在,所以工作在27V以上的IC很少.你以為世界那么多工程師都沒有想過這種IC嗎?告訴你,我早就做過,但由于延時存在一定的爭議,而自己考慮目前的LED的一致性不好,在做的時候總是不能完全避免開機瞬間的理論上的危害(但實際實驗時,我也實驗出了1000次以上不損壞的),所以根本沒有投片生產,我為什么對這電路知道這么多?為什么知道你不知道的東西?因為我在這電路的實驗太多了,燒壞的管子也有幾公斤了,經驗是第一手資料,我好心的傳授給你,你還不領情啊,哈哈...我告訴你,你的電路要想做到勉強能交于客戶,必須把你的軟啟動加大到800ms以上,這是我實驗、經驗、計算“三位一體”的結果,接受自己電路的缺點吧,這樣你能學到更多的東西,在升壓電路上,我比你損壞的東西多,也是在LED還沒有興起的時候就開始實驗各種符合的電路了,但相比之下,仍然勢單力薄,國外大公司生產IC推銷力度非常強,結構也合理,然后照抄一些IC就行了,再加上自己的改進,就象泉芯用一顆低壓IC弄成高壓的一樣,七拼八湊就行了,還能賺到一些錢.但我絕不象你,弄出一個很缺陷的東西就想拿來賺錢,呵呵你應該把電路的缺點供布給大家,但如果你自己也不知道這個缺點,那就沒辦法啦.最后指出的是:我曾經提到了讓你用120個示波器同時測120只管的啟動時的參數記錄曲線,你公司是沒這能力的,不過以你的話:開關一萬次也不會出問題,那么你就可以用同一電路、開關120次,每次換一只LED兩端電壓的測試,你把1-120的全部的曲線貼出來,讓大家看看,你的電路在啟動的時候是不是瞬間全部的LED都同時、萬分之一秒都不差的啟動了(那是不可能的).如果啟動有早有晚,最晚的那只的電壓瞬間是多少,你貼出來.如果我感到你的數據有“水分”,我可以約了別的工程師,直接到你的公司去觀摩你的試驗,也能讓大家學到一點知識:無論一致性多么不好的LED,用上你的電路,它們全部的性能都一樣啦,哈哈這種神話式的電路,好象只有做夢才有的吧?
有一句話可能表達引起誤解“工作在27V以上的IC很少”這句話的本意是:LED的驅動電路,輸出27V以上的很少,在為27V以上就要考慮到LED的一致性的問題了,而27V以下,根據74%的規則,最后導通的管子電壓不會超過20V,而LED的瞬間塑性(又叫惰性)浪涌沖擊是不超過25V,所以可以“忍受”的.
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samlee-led
LV.2
18
2008-04-09 17:06
2000小時零光衰,F5草帽白燈.30毫安電流測試.
        F8草帽白燈,60毫安電流,單顆光通量10-14LM,功率0.2瓦

以上兩款能幫你解決小功率光衰大的問題.歡迎咨詢,真誠與您合作
李生 電話13926501983 QQ:421072423
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半導狂人
LV.10
19
2008-04-09 18:28
@zcd32
哈哈狂人,真是站著說話不腰疼啊,你拿出數據來才是,你僅僅一個“人家試驗了一萬次都沒壞”是一句空話,我也可以說“有一個朋友僅試驗50次就壞掉了”,有什么意思?我在別的貼子里已經說了,高壓啟動的最大危害就是:LED一致性不好,并不是同時導通的,如果119只導通,僅有一只最后導通,那么電源電壓的74%以上全加在了這個管子上,你的電壓是360V,至少要有260V的電壓瞬間加在最后導通的那只管子上,根據LED半導體二極管的塑性極限,這只管會在千分之一秒燒壞的,非常危險.但由于時間非常短,所以不一定每次都燒壞,可能是50次后燒壞,也可能是500次后燒壞,但這款電路的缺點顯而易見,你想賣自己的東西,心情是可理解的,但關鍵是不但要把自己產品的優點說出來,更要說出缺點,這樣工程師在用你產品的時候,才能對癥下藥,才能避開缺點,你的IC是完美無缺的嗎?那可以申請國際發明專利了(不是中國專利),因為世界上還沒有一款IC能完全避免這種現象的存在,所以工作在27V以上的IC很少.你以為世界那么多工程師都沒有想過這種IC嗎?告訴你,我早就做過,但由于延時存在一定的爭議,而自己考慮目前的LED的一致性不好,在做的時候總是不能完全避免開機瞬間的理論上的危害(但實際實驗時,我也實驗出了1000次以上不損壞的),所以根本沒有投片生產,我為什么對這電路知道這么多?為什么知道你不知道的東西?因為我在這電路的實驗太多了,燒壞的管子也有幾公斤了,經驗是第一手資料,我好心的傳授給你,你還不領情啊,哈哈...我告訴你,你的電路要想做到勉強能交于客戶,必須把你的軟啟動加大到800ms以上,這是我實驗、經驗、計算“三位一體”的結果,接受自己電路的缺點吧,這樣你能學到更多的東西,在升壓電路上,我比你損壞的東西多,也是在LED還沒有興起的時候就開始實驗各種符合的電路了,但相比之下,仍然勢單力薄,國外大公司生產IC推銷力度非常強,結構也合理,然后照抄一些IC就行了,再加上自己的改進,就象泉芯用一顆低壓IC弄成高壓的一樣,七拼八湊就行了,還能賺到一些錢.但我絕不象你,弄出一個很缺陷的東西就想拿來賺錢,呵呵你應該把電路的缺點供布給大家,但如果你自己也不知道這個缺點,那就沒辦法啦.最后指出的是:我曾經提到了讓你用120個示波器同時測120只管的啟動時的參數記錄曲線,你公司是沒這能力的,不過以你的話:開關一萬次也不會出問題,那么你就可以用同一電路、開關120次,每次換一只LED兩端電壓的測試,你把1-120的全部的曲線貼出來,讓大家看看,你的電路在啟動的時候是不是瞬間全部的LED都同時、萬分之一秒都不差的啟動了(那是不可能的).如果啟動有早有晚,最晚的那只的電壓瞬間是多少,你貼出來.如果我感到你的數據有“水分”,我可以約了別的工程師,直接到你的公司去觀摩你的試驗,也能讓大家學到一點知識:無論一致性多么不好的LED,用上你的電路,它們全部的性能都一樣啦,哈哈這種神話式的電路,好象只有做夢才有的吧?
你可能是用的9910那種IC,控制模式是不一樣的.再說你的輸出是否有電解濾波?我的輸出都是有電解濾波的.你的意思是電感反激會引起瞬間大電流?
告訴你,現在的反激電源都是反激能量出來的,怎么不壞.因為輸出負載兩端是有電解電容做為平滑電流的,并不是象那種恒流IC那樣.你都還沒有理解此電路的原理.只是因為你自己做的東西太少,自己做不好,就以為別人也不行.你這種人我見得多,這叫坐井觀天.LED有一個特性,就是在電流到一定的時候,電壓稍增高一點,電流會變很大,這是由其伏安特性決定的.我就是不明白你們所說的什么開通的時候,沖擊很大這一點?你們沒看到輸出是有電解的嗎?還有就是,這個電路的控制原理你們理解嗎?你們連原理都沒看明白,還在這妄加評論,是不是有點可笑?
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半導狂人
LV.10
20
2008-04-09 18:37
@samlee-led
2000小時零光衰,F5草帽白燈.30毫安電流測試.        F8草帽白燈,60毫安電流,單顆光通量10-14LM,功率0.2瓦以上兩款能幫你解決小功率光衰大的問題.歡迎咨詢,真誠與您合作李生電話13926501983QQ:421072423
3:(但事實上這種電路會在損壞的瞬間產生一個反向電壓,加在LED兩端,也有損壞的可能,雖然機會小一些,但不能說是絕對安全的),這種情況是很少,但是比降壓電路更好一些:降壓式的電源損壞后由于也有電感的存在,電感產生的反向電壓會和輸入的300V直流電壓一起加在LED上,由于降壓式的電路輸出本身就比輸入低,那么這種損壞的機率會更大.
4:(這款電路的軟啟動非常不好,根本無法防止LED的瞬間損壞現象的發生)電路中的C4和R2就是軟啟動電路吧,這種也是常用的軟啟動電路,你有更好的軟啟動方案嗎?

我始終看不明白以上二句話的意思,可以說真是狗屁不通.如,降壓式電源損壞,會有一個反向電壓和三百伏直流一起加在LED上,那是不可能的.降壓式電路,當開關管開通損壞,就是三百伏直流全部加上,LED壞,如果是開關管斷開損壞,那么LED是不會壞的.但一般都是開通損壞,不會斷開損壞.還有就是軟啟動的問題,這個電路根本沒有軟啟動的器件,瞬間損壞,主要是因為LED電流達到一定程度后,電壓上升一點,電流就會突然變大,很多時候,因為是不隔離電源,電路中會有很多干擾和雜訊,進入輸出回路,有時會沖壞LED,解決的辦法是在輸出回路中串上一只色環電感.還有就是在輸入級加上電解也能防止此現象.
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zcd32
LV.6
21
2008-04-09 19:02
@半導狂人
你可能是用的9910那種IC,控制模式是不一樣的.再說你的輸出是否有電解濾波?我的輸出都是有電解濾波的.你的意思是電感反激會引起瞬間大電流?告訴你,現在的反激電源都是反激能量出來的,怎么不壞.因為輸出負載兩端是有電解電容做為平滑電流的,并不是象那種恒流IC那樣.你都還沒有理解此電路的原理.只是因為你自己做的東西太少,自己做不好,就以為別人也不行.你這種人我見得多,這叫坐井觀天.LED有一個特性,就是在電流到一定的時候,電壓稍增高一點,電流會變很大,這是由其伏安特性決定的.我就是不明白你們所說的什么開通的時候,沖擊很大這一點?你們沒看到輸出是有電解的嗎?還有就是,這個電路的控制原理你們理解嗎?你們連原理都沒看明白,還在這妄加評論,是不是有點可笑?
原來半導狂人到現在還沒有設計過高壓驅動的LED電路,你是剛剛涉入了,因為你根本不懂LED高壓時為什么壞,還以為是開機有什么高壓.告訴你:即使你不用任何的驅動、只用一個恒流源,只要串聯的只數達到了8只以上,就有可能會在開機時候燒壞一只LED.它們的一致性不好,有的導通電流大,有的導通電流小,有的開機導通早,有的導通晚,更重要的是:它們的正向漏電電流不一樣!!你用了電解電容,輸出時電壓更穩定了,這就更容易燒壞了!你還以為是不穩定而引起的燒壞的,拼命加大濾波電容,豈不知你越是把電壓做的穩定了,就越燒壞了.我再說一篇:在開機時,LED不是同時導通的(我實際測過N次了),而是有先有后,最后導通的那個還未導通的時候,等于開路,這時電源電壓通過別的LED幾乎全加在它身上了,它一個管子都加到了260V以上的電壓,根據管子的導通特性,它會在導通的同時給燒掉的.狂人原來是只顧為了賣產品而不顧技術的人,你自稱“你做不出來的別人做出來了”,在我看來,你只是在我的開始半年內的圈子里摸索,還根本不知道高壓驅動的真諦.如果你真有把握,我們約個時間,我當場可以用示波器測出你的某只LED在開機的時候兩端電壓瞬間高過了250V以上.我告訴你,在這只管電壓是250V以上的時候,你的輸出電壓一點都沒有高,還是360V非常穩定,只是開機的時候它最后導通,別的都導通了,加在它身上的相當于一個開路電壓,非常高.而一但電路正常發光后,你的360V驅動120只LED會十分穩定,決不會再燒掉了.正常發光后,每只管的電壓是3V,根本不可能燒.好了,我知道你的水平了,你設計一個這么簡單的升壓電路,美其名“新電路”,只能騙那些沒有設計過LED驅動、卻急于要一個方案的人,朋友,賺這樣的錢不好啊.
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半導狂人
LV.10
22
2008-04-09 19:23
@zcd32
原來半導狂人到現在還沒有設計過高壓驅動的LED電路,你是剛剛涉入了,因為你根本不懂LED高壓時為什么壞,還以為是開機有什么高壓.告訴你:即使你不用任何的驅動、只用一個恒流源,只要串聯的只數達到了8只以上,就有可能會在開機時候燒壞一只LED.它們的一致性不好,有的導通電流大,有的導通電流小,有的開機導通早,有的導通晚,更重要的是:它們的正向漏電電流不一樣!!你用了電解電容,輸出時電壓更穩定了,這就更容易燒壞了!你還以為是不穩定而引起的燒壞的,拼命加大濾波電容,豈不知你越是把電壓做的穩定了,就越燒壞了.我再說一篇:在開機時,LED不是同時導通的(我實際測過N次了),而是有先有后,最后導通的那個還未導通的時候,等于開路,這時電源電壓通過別的LED幾乎全加在它身上了,它一個管子都加到了260V以上的電壓,根據管子的導通特性,它會在導通的同時給燒掉的.狂人原來是只顧為了賣產品而不顧技術的人,你自稱“你做不出來的別人做出來了”,在我看來,你只是在我的開始半年內的圈子里摸索,還根本不知道高壓驅動的真諦.如果你真有把握,我們約個時間,我當場可以用示波器測出你的某只LED在開機的時候兩端電壓瞬間高過了250V以上.我告訴你,在這只管電壓是250V以上的時候,你的輸出電壓一點都沒有高,還是360V非常穩定,只是開機的時候它最后導通,別的都導通了,加在它身上的相當于一個開路電壓,非常高.而一但電路正常發光后,你的360V驅動120只LED會十分穩定,決不會再燒掉了.正常發光后,每只管的電壓是3V,根本不可能燒.好了,我知道你的水平了,你設計一個這么簡單的升壓電路,美其名“新電路”,只能騙那些沒有設計過LED驅動、卻急于要一個方案的人,朋友,賺這樣的錢不好啊.
我終于明白你的意思了,原來你是發明了一個新概念,你的意思是說,當LED超過八顆后,即電壓超過27伏,不管是什么電源,啟動就會燒LED對吧.你的意思是說LED應該并多串少,而不是串多并少.
     你這概念比較新,按你的意思是,八個一串,N串并起來,才是最好的驅動方式,對吧.那樣你不如直接做一個三十伏的恒壓電源最好,還搞什么恒流,那么多串并起來,還需要恒流嗎?
      你說LED串的太多,高壓驅動,LED會壞,反正我事實上沒有發現這個問題.我驅動LED至少都是一百伏以上.連降壓式電源都輸出在一百伏以上.不可能那么低不然效率做不上去.但你今天發明的這個概念,即LED應該串少并多,你不是挑戰我,是挑戰現在的主流驅動方式,LED串多并少,早已經是大家確定為最好的方式了.
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zcd32
LV.6
23
2008-04-09 19:27
@半導狂人
3:(但事實上這種電路會在損壞的瞬間產生一個反向電壓,加在LED兩端,也有損壞的可能,雖然機會小一些,但不能說是絕對安全的),這種情況是很少,但是比降壓電路更好一些:降壓式的電源損壞后由于也有電感的存在,電感產生的反向電壓會和輸入的300V直流電壓一起加在LED上,由于降壓式的電路輸出本身就比輸入低,那么這種損壞的機率會更大.4:(這款電路的軟啟動非常不好,根本無法防止LED的瞬間損壞現象的發生)電路中的C4和R2就是軟啟動電路吧,這種也是常用的軟啟動電路,你有更好的軟啟動方案嗎?我始終看不明白以上二句話的意思,可以說真是狗屁不通.如,降壓式電源損壞,會有一個反向電壓和三百伏直流一起加在LED上,那是不可能的.降壓式電路,當開關管開通損壞,就是三百伏直流全部加上,LED壞,如果是開關管斷開損壞,那么LED是不會壞的.但一般都是開通損壞,不會斷開損壞.還有就是軟啟動的問題,這個電路根本沒有軟啟動的器件,瞬間損壞,主要是因為LED電流達到一定程度后,電壓上升一點,電流就會突然變大,很多時候,因為是不隔離電源,電路中會有很多干擾和雜訊,進入輸出回路,有時會沖壞LED,解決的辦法是在輸出回路中串上一只色環電感.還有就是在輸入級加上電解也能防止此現象.
看到你的話了,原來你為了自己賺點錢連罵人的話都說得出來,我雖然言語過激,但始終是在技術討論里,而且是糾正你的錯誤,你為了掩飾自己IC的缺點,連一個不相關的人都罵,都你就在這里賣吧,這個貼子我不是不來了,我給你貼出一個圖,從圖里你可以看出,這與開機時360V是否有瞬間高壓無關,只與高壓啟動有關,你剛入高壓啟動的門,就對人這么不尊重,不要說我在這方面遠遠超出你的經驗,即使我不如你,你也不必這樣罵人的,如果不是和老胡、悠然學會了克制,我也會罵人的.好了,貼出圖來,你自己看吧.
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/64/2029661207740445.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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2008-04-09 19:54
@zcd32
看到你的話了,原來你為了自己賺點錢連罵人的話都說得出來,我雖然言語過激,但始終是在技術討論里,而且是糾正你的錯誤,你為了掩飾自己IC的缺點,連一個不相關的人都罵,都你就在這里賣吧,這個貼子我不是不來了,我給你貼出一個圖,從圖里你可以看出,這與開機時360V是否有瞬間高壓無關,只與高壓啟動有關,你剛入高壓啟動的門,就對人這么不尊重,不要說我在這方面遠遠超出你的經驗,即使我不如你,你也不必這樣罵人的,如果不是和老胡、悠然學會了克制,我也會罵人的.好了,貼出圖來,你自己看吧.[圖片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/64/2029661207740445.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
這個問題悠然已經在另一個貼子里詳細的介紹過了,我在那里也貼出了我做電路時候的數據,浙江李工也與我的結果一致,怎么還在這里討論呢?這種開機時因LED一致性不好而引起的損壞非常大,悠然也指出了軟啟動與常見的藍光、白光LED的時間關系,用一個表格的形式列出了LED廠家的規格書與300V以下的啟動時間“S”,但今天看到了ZCD的論述,好象更簡潔明了一些,你圖上的字寫錯了吧?“它電后導通”,應該寫成“它最后導通”是吧?要不然就不對了啊.我是從實驗悠然發的那個電路遇到的這個問題,而李工是在老板讓開發產品做阻容驅動遇到的問題,他以高度為客戶負責的態度網上求助問原因.看完后感到,ZCD雖然言語激烈,真的未跳出技術的圈子呢,在這方面,我可以肯定一點的是:狂人根本還不懂這個問題,早晚你會遇到高壓啟動時的問題的,除非你的啟動改掉,按悠然發的表格,這個電壓的啟動時間應該是線性的790mS,非線性的1100mS,才能對電路有保證.最后要說的是:這種損壞,和升壓與降壓根本無關的.降壓式損壞的多,是由于驅動不好引起的,不要誤以為是在談降壓的弊端,而是一個新課題,即使降壓的驅動再好、再穩定,也會遇到這個問題的.
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半導狂人
LV.10
25
2008-04-10 00:57
@光速不變
這個問題悠然已經在另一個貼子里詳細的介紹過了,我在那里也貼出了我做電路時候的數據,浙江李工也與我的結果一致,怎么還在這里討論呢?這種開機時因LED一致性不好而引起的損壞非常大,悠然也指出了軟啟動與常見的藍光、白光LED的時間關系,用一個表格的形式列出了LED廠家的規格書與300V以下的啟動時間“S”,但今天看到了ZCD的論述,好象更簡潔明了一些,你圖上的字寫錯了吧?“它電后導通”,應該寫成“它最后導通”是吧?要不然就不對了啊.我是從實驗悠然發的那個電路遇到的這個問題,而李工是在老板讓開發產品做阻容驅動遇到的問題,他以高度為客戶負責的態度網上求助問原因.看完后感到,ZCD雖然言語激烈,真的未跳出技術的圈子呢,在這方面,我可以肯定一點的是:狂人根本還不懂這個問題,早晚你會遇到高壓啟動時的問題的,除非你的啟動改掉,按悠然發的表格,這個電壓的啟動時間應該是線性的790mS,非線性的1100mS,才能對電路有保證.最后要說的是:這種損壞,和升壓與降壓根本無關的.降壓式損壞的多,是由于驅動不好引起的,不要誤以為是在談降壓的弊端,而是一個新課題,即使降壓的驅動再好、再穩定,也會遇到這個問題的.
人家早就有解決的辦法,原邊回路串入電感做了限流.
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2008-04-10 09:27
@半導狂人
人家早就有解決的辦法,原邊回路串入電感做了限流.
哈哈說你不懂LED高壓啟動吧還不信,怎么樣?早就說了,這個和電流關系不大,你查一下LED的極限PN結浪涌能力,PN結電容一定的情況下,電壓每高一倍,電流就會小1.25倍,你的電壓遠遠超出了它的極限27V,達到了250V以上,幾乎是LED極限耐壓的10倍,你查一下悠然的表格,取值惰性最大、電容最大的PN結,這時的電流僅僅1.5-1.7mA時管子就桿斃啦!!你不會說在啟動時電流限制在1mA以下吧?何況只是用最大參數的LED,如果用常見的那種LED,電流1mA以下瞬間就有損壞的可能,但它并不一定會每次都壞,一般是接多次不壞、偶爾一次損壞了,但這就是電路的缺點啊,何況你引以為“解決問題”的電路中的限流,只在“電流大到一定程度時開始起作用”,就是說只保證不過流,根本不是開機限制電流非常小、慢慢再增大的(那就成了悠然指出的軟啟動了),你的原邊電流串入的電感,對這種損壞更是不起一點作用了.接受這個缺點吧,然后象ZCD32說的那樣,改進電路,我又不是搶你生意想賺錢,我自己也沒有什么好的IC推出來,大家這樣做,只是想幫你解決你電路的缺陷罷啦.在高壓驅動設計上絕不能用一個普通的8只以下的串聯的規則來設計的,你對這方面的數據知道的很少,我也是看他們的貼子后給發短信,然后得到了許多有用的東西,人啊,總是要不斷認識新事物,才能長進的.
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半導狂人
LV.10
27
2008-04-10 14:57
@光速不變
哈哈說你不懂LED高壓啟動吧還不信,怎么樣?早就說了,這個和電流關系不大,你查一下LED的極限PN結浪涌能力,PN結電容一定的情況下,電壓每高一倍,電流就會小1.25倍,你的電壓遠遠超出了它的極限27V,達到了250V以上,幾乎是LED極限耐壓的10倍,你查一下悠然的表格,取值惰性最大、電容最大的PN結,這時的電流僅僅1.5-1.7mA時管子就桿斃啦!!你不會說在啟動時電流限制在1mA以下吧?何況只是用最大參數的LED,如果用常見的那種LED,電流1mA以下瞬間就有損壞的可能,但它并不一定會每次都壞,一般是接多次不壞、偶爾一次損壞了,但這就是電路的缺點啊,何況你引以為“解決問題”的電路中的限流,只在“電流大到一定程度時開始起作用”,就是說只保證不過流,根本不是開機限制電流非常小、慢慢再增大的(那就成了悠然指出的軟啟動了),你的原邊電流串入的電感,對這種損壞更是不起一點作用了.接受這個缺點吧,然后象ZCD32說的那樣,改進電路,我又不是搶你生意想賺錢,我自己也沒有什么好的IC推出來,大家這樣做,只是想幫你解決你電路的缺陷罷啦.在高壓驅動設計上絕不能用一個普通的8只以下的串聯的規則來設計的,你對這方面的數據知道的很少,我也是看他們的貼子后給發短信,然后得到了許多有用的東西,人啊,總是要不斷認識新事物,才能長進的.
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/64/497591207808954.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
A,B,C,D,E,F,一共六只LED,全部是串聯的,為什么除了D不導通?其它的導通了?難不成電流不走D過?再說了,LED有那么不一致嗎?就算是PN結的結電容,會有那么大的差別嗎?你們所說的現象那也是鉆牛角尖.我做過多少一百顆串的燈,從來都沒有發現你們說的,一上電,啟動就會燒燈的現象.你們發現有,只能說明你用的電源不行.而我做的電源沒發現.你們說LED最多串八只,事實上,人家串上四五十只的大有人在,難不成人家都是傻子就你們知道.你們非要說,好象這六只管子中,就是D的PN結電容比其它的小了十倍,當其它管子結電容還充電時,D的結電容已經充滿.你想可能嗎,哪家的芯片能做的如此糟糕,結電容會差這么多?可實際應用你們要看到,現在很多做LED日光燈,一般就是串四十多個一串,電壓一百多伏,人家都是這樣做,從來沒有你們說的現象.你們這樣說的根據是,說現在的LED有些參數,如PN結電容差了十倍.照你們的說法,就算有軟啟動,也沒用.事實上也沒有這么回事.不然按你們的意思,就是說現在人家用降壓型電源做的LED日光燈都不能用了.不是我不懂,是你們不懂,還在這里裝,你們說自己做的東西很多,拿出來看看.
      至于悠然,我對其真不太想說什么,因為我現在不太想跟人PK,我只知道,其連功率因數的概念都不清楚.在那個什么LED恒流電路里,竟然說線性電源因為沒有諧波,所以就成高功率因數了?說開關一百次,損壞的機率是十五次.這不是放屁嗎.我都不知開關過幾百次,上千次了,也沒發現損壞過一次.
還有,以上三位,說的問題如此一致,并且一致的講這個歪理,我看你們說話都似一人,應該是馬甲.
      我就算你可以說我這上了三百伏不行,按你們的說法,電壓不得高于27伏,即串不能超過八個,但現在主流做LED日光燈的,人家都是用降壓型的,四十多個一串,人家做出不少貨,按你們的說法,這種東西全是有隱患的,全部都是開關一百次,會壞十五次的機率,那怎么能用.你這話說給誰都不會信.做過日光燈的人,基本上都是這樣驅動,LED根本沒有你們說的那么不一致的情況.只能說你們是目光狹窄,或是抓住一點理論,就以為自己掌握真理.你們真的有做過日光燈沒有.我都懷疑.扯皮的話我也懶得再說,你們這些人天天產品做不了,吹牛功夫倒是一流.
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2008-04-10 21:25
@半導狂人
[圖片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/64/497591207808954.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">A,B,C,D,E,F,一共六只LED,全部是串聯的,為什么除了D不導通?其它的導通了?難不成電流不走D過?再說了,LED有那么不一致嗎?就算是PN結的結電容,會有那么大的差別嗎?你們所說的現象那也是鉆牛角尖.我做過多少一百顆串的燈,從來都沒有發現你們說的,一上電,啟動就會燒燈的現象.你們發現有,只能說明你用的電源不行.而我做的電源沒發現.你們說LED最多串八只,事實上,人家串上四五十只的大有人在,難不成人家都是傻子就你們知道.你們非要說,好象這六只管子中,就是D的PN結電容比其它的小了十倍,當其它管子結電容還充電時,D的結電容已經充滿.你想可能嗎,哪家的芯片能做的如此糟糕,結電容會差這么多?可實際應用你們要看到,現在很多做LED日光燈,一般就是串四十多個一串,電壓一百多伏,人家都是這樣做,從來沒有你們說的現象.你們這樣說的根據是,說現在的LED有些參數,如PN結電容差了十倍.照你們的說法,就算有軟啟動,也沒用.事實上也沒有這么回事.不然按你們的意思,就是說現在人家用降壓型電源做的LED日光燈都不能用了.不是我不懂,是你們不懂,還在這里裝,你們說自己做的東西很多,拿出來看看.      至于悠然,我對其真不太想說什么,因為我現在不太想跟人PK,我只知道,其連功率因數的概念都不清楚.在那個什么LED恒流電路里,竟然說線性電源因為沒有諧波,所以就成高功率因數了?說開關一百次,損壞的機率是十五次.這不是放屁嗎.我都不知開關過幾百次,上千次了,也沒發現損壞過一次.還有,以上三位,說的問題如此一致,并且一致的講這個歪理,我看你們說話都似一人,應該是馬甲.      我就算你可以說我這上了三百伏不行,按你們的說法,電壓不得高于27伏,即串不能超過八個,但現在主流做LED日光燈的,人家都是用降壓型的,四十多個一串,人家做出不少貨,按你們的說法,這種東西全是有隱患的,全部都是開關一百次,會壞十五次的機率,那怎么能用.你這話說給誰都不會信.做過日光燈的人,基本上都是這樣驅動,LED根本沒有你們說的那么不一致的情況.只能說你們是目光狹窄,或是抓住一點理論,就以為自己掌握真理.你們真的有做過日光燈沒有.我都懷疑.扯皮的話我也懶得再說,你們這些人天天產品做不了,吹牛功夫倒是一流.
看來ZCD說的沒錯,你真是個敗類,我們不搶你什么生意,何必和你過不去?你話說來說去,就是不見一個數據出來,誰愿意相信就相信吧,如果你真有自信,那么約個時間,你親自過來用你的電路實驗,由我來接通你的“高級”電路,如果三款成品里面全部一千次沒有一只損壞的,我承認你的手段高強.但如果你不敢接招,或者用“懶得理你”這類的話來掩飾,那你的嘴臉可見一斑.賣自己的產品不要臉的人,就自己賣吧,有種的可以發出數據來,發出理論來.本人不才,設計的產品也獲得過專利,你狂人厲害,把你的專利號曬出來,我們一起發專利號,先從網上查專利號,然后約一個地方看專利證書.你自以為多牛比了是吧?你這樣的角色我見的多了,你如果不罵人,我是不會罵你的,但我和別人不同的是,我不怕你,至于悠然,他連功率因數都不懂?你看一看“關于功率因數的辯證”那一篇吧,你狂人有人家的十分之一的水平也就是了,人家不是顯示自己的,用正方、用反方說的話你都看不懂?在那一篇里我是細細的看過了,是為了指引你這類的角色學習,你不領情反倒罵人,我靠我不怕你,你的電路的功率因數呢?拿出來吧看一看.沒有功率因數的概念是誰?你他媽的連不和你搶生意、只做技術討論的人都罵,我看你活膩了,如果認為自己長的力量可以,約個時間單獨斗一下,媽的老子從來就沒有怕過人,現實中讓我見了你,見一次打一次,我日我不信你是鐵打的.深圳也沒有多大塊地,早晚會讓我撞到你的,我這個小小的工程師可以不做,反正我是來學習的,也沒有打算在深圳混長,靠你如果真的牛比,報出公司名字來,不過你不報也沒關系,你是做生意的,我會以你客戶的名字查到你的,我倒要當面問你:他媽的在深圳你還想翻天嗎?再次警告你:如果再開口就罵無辜,早晚我會查到你的,相信深圳這一小塊,會有我們決斗的時候.
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半導狂人
LV.10
29
2008-04-10 21:50
@光速不變
看來ZCD說的沒錯,你真是個敗類,我們不搶你什么生意,何必和你過不去?你話說來說去,就是不見一個數據出來,誰愿意相信就相信吧,如果你真有自信,那么約個時間,你親自過來用你的電路實驗,由我來接通你的“高級”電路,如果三款成品里面全部一千次沒有一只損壞的,我承認你的手段高強.但如果你不敢接招,或者用“懶得理你”這類的話來掩飾,那你的嘴臉可見一斑.賣自己的產品不要臉的人,就自己賣吧,有種的可以發出數據來,發出理論來.本人不才,設計的產品也獲得過專利,你狂人厲害,把你的專利號曬出來,我們一起發專利號,先從網上查專利號,然后約一個地方看專利證書.你自以為多牛比了是吧?你這樣的角色我見的多了,你如果不罵人,我是不會罵你的,但我和別人不同的是,我不怕你,至于悠然,他連功率因數都不懂?你看一看“關于功率因數的辯證”那一篇吧,你狂人有人家的十分之一的水平也就是了,人家不是顯示自己的,用正方、用反方說的話你都看不懂?在那一篇里我是細細的看過了,是為了指引你這類的角色學習,你不領情反倒罵人,我靠我不怕你,你的電路的功率因數呢?拿出來吧看一看.沒有功率因數的概念是誰?你他媽的連不和你搶生意、只做技術討論的人都罵,我看你活膩了,如果認為自己長的力量可以,約個時間單獨斗一下,媽的老子從來就沒有怕過人,現實中讓我見了你,見一次打一次,我日我不信你是鐵打的.深圳也沒有多大塊地,早晚會讓我撞到你的,我這個小小的工程師可以不做,反正我是來學習的,也沒有打算在深圳混長,靠你如果真的牛比,報出公司名字來,不過你不報也沒關系,你是做生意的,我會以你客戶的名字查到你的,我倒要當面問你:他媽的在深圳你還想翻天嗎?再次警告你:如果再開口就罵無辜,早晚我會查到你的,相信深圳這一小塊,會有我們決斗的時候.
我靠,沒想到今天竟碰到這樣一個神經病.
我只是說,你們所說的話,什么一百次開關就有十五次會壞,這種話是放屁.
難道有錯?你用不著這么激動吧?還是那句話,按你們的說法,LED串聯超過八顆,啟動就會壞,不管什么電路,降壓也一樣.那我就奇怪了,就算我的升壓電路用的人不是很多,但現在基本上一般的廠家都是四十多個LED一串,數串并聯.人家電壓都一百五十伏左右.人家的燈壞了嗎?你么說這樣接上會壞燈,機率竟是一百次開,會損壞十五次,意思是,開關十次,就完了,這不是放屁是什么.真如果是這樣,人家還用得著出貨?光速不變,我看你是吃激素了,不用這么好斗吧,還用什么決斗?你這人這么無聊?我看你是妒忌吧,自己做不出東西,別人做出賺錢,你心里不服吧,在此中傷?想搞得人心惶惶.說什么LED串聯數超過八個,開機損壞的可能性能達百分之十五?
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2008-04-10 22:01
@半導狂人
我靠,沒想到今天竟碰到這樣一個神經病.我只是說,你們所說的話,什么一百次開關就有十五次會壞,這種話是放屁.難道有錯?你用不著這么激動吧?還是那句話,按你們的說法,LED串聯超過八顆,啟動就會壞,不管什么電路,降壓也一樣.那我就奇怪了,就算我的升壓電路用的人不是很多,但現在基本上一般的廠家都是四十多個LED一串,數串并聯.人家電壓都一百五十伏左右.人家的燈壞了嗎?你么說這樣接上會壞燈,機率竟是一百次開,會損壞十五次,意思是,開關十次,就完了,這不是放屁是什么.真如果是這樣,人家還用得著出貨?光速不變,我看你是吃激素了,不用這么好斗吧,還用什么決斗?你這人這么無聊?我看你是妒忌吧,自己做不出東西,別人做出賺錢,你心里不服吧,在此中傷?想搞得人心惶惶.說什么LED串聯數超過八個,開機損壞的可能性能達百分之十五?
我剛才沒注意,現在看到了你那句話“一個人兩個馬夾”,我忽然明白了:原來你在自吹自擂,這個貼子就是你發的.和你交往,我明白了許多問題
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2008-04-10 22:02
@光速不變
我剛才沒注意,現在看到了你那句話“一個人兩個馬夾”,我忽然明白了:原來你在自吹自擂,這個貼子就是你發的.和你交往,我明白了許多問題
狂人,我收回我剛才罵人的話,我想見見你,讓你親自試驗給我三個電路,都是“一千次不壞”的,樣品費由我來出.我從來沒有這么認真過,既然你這樣說我,那么我非要見你不可了.
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