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銅箔變壓器的設計與工藝

隨著電源的頻率越來越高,趨膚效應帶來的損耗越來越大,同等的截面積的銅箔要比漆包線電流容量要大,一些大功率場合采用了用銅箔饒制變壓器/電感.我提出幾點問題,歡迎大家參與討論!
1,用銅箔饒制變壓器/電感,匝間電容更大,是否會降低變壓器/電感整體性能?
2,用銅箔饒制變壓器/電感,怎樣繞制合理?有沒有專門的繞制設備?
3,銅箔只能在兩個方向彎曲,怎樣實現螺旋繞制?
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2008-02-23 15:52
以上那些問題恐怕是很多兄弟想知道喔...
第一:匝間電容大了, 在某種(高頻段200kHZ以上)程度上講是有很多缺陷.比如說可能會影響到EMI,及與其它零件的一些寄生參數發生別的問題> 反過來講, 如用普遍的變壓器來做大電流,品質及性能能穩定嗎?
第二:如是用銅鉑繞制,尤其是很厚的那種,我建議用比較原始的方法,就是用那個手轉的,會比較好.
第三:如銅鉑較波薄時,只要注意彎曲時的力度及方向,就可以自如彎曲.如厚了那就沒有辦法!!
以上,很短淺...望高手能發表高見..
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2008-02-23 16:58
@transformer1
以上那些問題恐怕是很多兄弟想知道喔...第一:匝間電容大了,在某種(高頻段200kHZ以上)程度上講是有很多缺陷.比如說可能會影響到EMI,及與其它零件的一些寄生參數發生別的問題>反過來講,如用普遍的變壓器來做大電流,品質及性能能穩定嗎?第二:如是用銅鉑繞制,尤其是很厚的那種,我建議用比較原始的方法,就是用那個手轉的,會比較好.第三:如銅鉑較波薄時,只要注意彎曲時的力度及方向,就可以自如彎曲.如厚了那就沒有辦法!!以上,很短淺...望高手能發表高見..
銅箔一般用于大電流繞組,特別是用wire沒法繞制的情況下!
銅箔繞制已幾乎布滿窗口,不要考慮螺旋繞制的字眼!
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2008-02-24 17:16
@sixbrother
銅箔一般用于大電流繞組,特別是用wire沒法繞制的情況下!銅箔繞制已幾乎布滿窗口,不要考慮螺旋繞制的字眼!
那你就錯了,像平面變壓器在用扁平式薄銅鉑繞制時就必須考慮!~
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2008-02-25 08:17
@transformer1
那你就錯了,像平面變壓器在用扁平式薄銅鉑繞制時就必須考慮!~
哈哈,我沒考慮到平板變壓器了,謝謝指正!
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2008-02-25 08:51
@transformer1
那你就錯了,像平面變壓器在用扁平式薄銅鉑繞制時就必須考慮!~
您好,可以向您請教一些問題嗎?是關于高頻變壓器的.我如果知道電感和線徑怎樣去算它的圈數  .知道電感和圈數怎樣去算它的線徑. 電感/線徑/圈數有什么關系,它們有什么定律嗎?哪位高手幫幫我啊.能給我發點資料到447477632@qq.com那就更好啦.謝謝
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2008-02-25 09:16
@lwj371809196
您好,可以向您請教一些問題嗎?是關于高頻變壓器的.我如果知道電感和線徑怎樣去算它的圈數  .知道電感和圈數怎樣去算它的線徑.電感/線徑/圈數有什么關系,它們有什么定律嗎?哪位高手幫幫我啊.能給我發點資料到447477632@qq.com那就更好啦.謝謝
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2008-02-25 10:51
@lwj371809196
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先聲明一點, 不管學歷怎樣, 只要你有心,肯去學..
  決對會成功的..
對于您的問題,回答如: 如知道電感的話(鐵心也應該知道): L=n^2*Al ; Al是電感因素,core廠商都會給出...
wire size = 3.14r^2  這是算它的截面積, 還有就是要取一個經驗值,"J"一般為 4A/mm^2 .
您還是去看看趙修科老師的那本書或者去我的博客下載, 看完后如有問題再來討論!!!
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2008-02-25 10:52
@lwj371809196
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大力神
LV.7
10
2008-02-25 13:09
@sixbrother
銅箔一般用于大電流繞組,特別是用wire沒法繞制的情況下!銅箔繞制已幾乎布滿窗口,不要考慮螺旋繞制的字眼!
謝謝大家熱情回復!
  1,我見過的螺旋繞制是用漆包扁銅線做的,是用5*0.5mm漆包扁銅線立繞(繞組厚度5mm寬度0.5mm),也很有難度,小弟現在還沒解決.
  2,我現在用的銅帶繞制和覆膜設備是我自己設計,請人家加工的.效率可以達到1圈/秒,但是引出線焊接很慢,每處抽頭要40秒,
   以上兩點請大家出招指教.
謝謝!
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mimosa
LV.4
11
2008-02-25 14:04
@transformer1
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L=n^2*Al ; Al是電感因素,core廠商都會給出...

這太不嚴謹了.
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transformer1
LV.10
12
2008-02-25 14:12
@mimosa
L=n^2*Al;Al是電感因素,core廠商都會給出...這太不嚴謹了.
請指正..
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xuyanxiang
LV.3
13
2008-02-25 17:29
@大力神
謝謝大家熱情回復!  1,我見過的螺旋繞制是用漆包扁銅線做的,是用5*0.5mm漆包扁銅線立繞(繞組厚度5mm寬度0.5mm),也很有難度,小弟現在還沒解決.  2,我現在用的銅帶繞制和覆膜設備是我自己設計,請人家加工的.效率可以達到1圈/秒,但是引出線焊接很慢,每處抽頭要40秒,  以上兩點請大家出招指教.謝謝!

1 建議用銅箔內附于PCB板內的方式來代替銅帶繞組,不知是否可行?2 對于銅帶線頭焊錫的效率提升,一直是個比較頭疼的問題,唯一我有試過用自動送錫焊qiang來焊錫時稍好些,還請各位高手指點……

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transformer1
LV.10
14
2008-02-25 18:46
@xuyanxiang
1建議用銅箔內附于PCB板內的方式來代替銅帶繞組,不知是否可行?2對于銅帶線頭焊錫的效率提升,一直是個比較頭疼的問題,唯一我有試過用自動送錫焊qiang來焊錫時稍好些,還請各位高手指點……
這個問題我之前去看過一家外資企業在做平面變壓器時,所用到的焊銅鉑的方法就比較有效率...
他們是把即將焊錫的兩銅線頭用東西夾好,直接送進一專門的儀器去焊錫,效果非常不錯,效率也不錯..
可惜那儀器的名稱及任何標示被封掉了!
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xuyanxiang
LV.3
15
2008-02-25 19:40
@transformer1
這個問題我之前去看過一家外資企業在做平面變壓器時,所用到的焊銅鉑的方法就比較有效率...他們是把即將焊錫的兩銅線頭用東西夾好,直接送進一專門的儀器去焊錫,效果非常不錯,效率也不錯..可惜那儀器的名稱及任何標示被封掉了!
Transformer1,您所說的意思就是要準備很多的夾子將待焊物夾住,送入專用的設備焊錫,這是不是有點類似回流焊的原理?如果是這樣子的話,我想可能設備太貴,不足以抵消人工薪水,畢竟做變壓器的利潤太低,條件不允許我們用此設備作業.
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transformer1
LV.10
16
2008-02-25 19:52
@xuyanxiang
Transformer1,您所說的意思就是要準備很多的夾子將待焊物夾住,送入專用的設備焊錫,這是不是有點類似回流焊的原理?如果是這樣子的話,我想可能設備太貴,不足以抵消人工薪水,畢竟做變壓器的利潤太低,條件不允許我們用此設備作業.
不是那種爐子.... 當時我有問過他們的工程主管, 告訴我的是: 先利用光學定位, 瞄準好焊點后, 再通過激光聚焦于一點(焊接的那點) 就這樣完成了...
  這種方法用在SMD 之類的產品有很多....這樣的速度和效率肯定比現在人操作好...初期投資是有點貴,但是久了成本就收回來了...
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2008-02-26 08:23
@transformer1
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我會努力的,大家多多指教啦
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大力神
LV.7
18
2008-02-26 10:41
@transformer1
不是那種爐子....當時我有問過他們的工程主管,告訴我的是:先利用光學定位,瞄準好焊點后,再通過激光聚焦于一點(焊接的那點)就這樣完成了...  這種方法用在SMD之類的產品有很多....這樣的速度和效率肯定比現在人操作好...初期投資是有點貴,但是久了成本就收回來了...
謝謝!你說的應該是儲能焊接/超聲波焊接
但是這兩種設備體積較大,而且需要把產品拿到設備的固定焊頭上操作.
我希望是可以手持的工具,產品不離開繞線機就可以焊接.
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大力神
LV.7
19
2008-02-26 10:44
@xuyanxiang
1建議用銅箔內附于PCB板內的方式來代替銅帶繞組,不知是否可行?2對于銅帶線頭焊錫的效率提升,一直是個比較頭疼的問題,唯一我有試過用自動送錫焊qiang來焊錫時稍好些,還請各位高手指點……
謝謝回復,你說的類似平板變壓器,但是那樣影響散熱,降低了產品的功率.
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transformer1
LV.10
20
2008-02-26 11:21
@大力神
謝謝回復,你說的類似平板變壓器,但是那樣影響散熱,降低了產品的功率.
如方便的話請告訴我您的聯絡方式,我會把相關文獻傳給您...
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2008-02-26 14:17
@transformer1
如方便的話請告訴我您的聯絡方式,我會把相關文獻傳給您...
我的郵箱是447477632@qq.com
只要是關于高頻變壓器的資料我都想要.各位都多多幫忙啦,或是可以下載這方面的資料的網站我也要的,多多益善,呵呵
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transformer1
LV.10
22
2008-02-26 15:06
@lwj371809196
我的郵箱是447477632@qq.com只要是關于高頻變壓器的資料我都想要.各位都多多幫忙啦,或是可以下載這方面的資料的網站我也要的,多多益善,呵呵
你到這個版塊中去找一個話題,為:
http://bbs.dianyuan.com/topic/216093
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大力神
LV.7
23
2008-02-27 09:04
@transformer1
如方便的話請告訴我您的聯絡方式,我會把相關文獻傳給您...
謝謝!在世風日下的今天,您真是為熱心人.houguanghui@163.com
我對銅箔變壓器做了很多實踐,積累了一些經驗(設計,設備,工藝),歡迎交流
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transformer1
LV.10
24
2008-02-27 10:16
@大力神
謝謝!在世風日下的今天,您真是為熱心人.houguanghui@163.com我對銅箔變壓器做了很多實踐,積累了一些經驗(設計,設備,工藝),歡迎交流
那我就遇到知音了...
       請問, 我們在選用平面變壓器copper winding 時, copper 的厚及寬咋弄..
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大力神
LV.7
25
2008-02-27 12:58
@transformer1
那我就遇到知音了...      請問,我們在選用平面變壓器copperwinding時,copper的厚及寬咋弄..
平面變壓器我知甚微,銅箔變壓器是銅箔纏繞在骨架那種.
你所說的線寬和厚我個人認為應該從電流密度和磁芯結構考慮.
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transformer1
LV.10
26
2008-02-27 15:34
@大力神
平面變壓器我知甚微,銅箔變壓器是銅箔纏繞在骨架那種.你所說的線寬和厚我個人認為應該從電流密度和磁芯結構考慮.
之前我在"51eda" 論壇中看到過,但又忘了喔.
  那名字叫: 印制導線溫升與導線寬度和負載電流的關係 ...
不知哪位兄弟有喔..
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2008-02-27 15:59
支持!
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大力神
LV.7
28
2008-02-28 10:31
@transformer1
之前我在"51eda"論壇中看到過,但又忘了喔.  那名字叫:印制導線溫升與導線寬度和負載電流的關係...不知哪位兄弟有喔..
應該是這個
83961204165909.pdf
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transformer1
LV.10
29
2008-02-28 13:52
@大力神
應該是這個83961204165909.pdf
對對, 就是這個..
    我等它好久了..
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mimosa
LV.4
30
2008-02-29 12:08
@transformer1
請指正..
有網友短信詢問這問題,還是在這里回答了:
1.廠商給出的AL值,誤差+-25%,算得的圈數誤差達12%,
2.還要保證電感測試條件跟廠商的一樣
3.如果有氣隙,廠商給出的AL值根本用不上
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mimosa
LV.4
31
2008-02-29 12:09
@transformer1
請指正..
.
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