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正激有源箝位,到底要不要加氣隙?

個人認為.加氣隙可以適當的減少電感量,因此在正常運行時,勵磁電流將會變大.在主開關管關閉時.勵磁電流比較容易與主mos結電容諧振.如果選結電容較小的mosfet,是否可以不加氣隙.據我所知,一般低壓dcdc電源模塊不會加氣的.但是否380v轉5v或12v這種情況要不要稍微加一點?
不知道還有什么別的好處?歡迎大家討論!
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powerlife
LV.4
2
2008-02-21 16:06
有的資料說正激有源箝位的優勢是主開關管zvs,我分析,主管開通前.因為勵磁電感的存在,原邊勵磁電流是主mos結電容放電的結果,這個電流在副邊可以讓整流管續流管同時導通.使得副邊被短路.原邊繞組零電壓.這時候開通.主管實在vin狀態下開通的.顯然不是zvs.我的理解有錯誤嗎?
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themarine
LV.5
3
2008-02-21 20:55
@powerlife
有的資料說正激有源箝位的優勢是主開關管zvs,我分析,主管開通前.因為勵磁電感的存在,原邊勵磁電流是主mos結電容放電的結果,這個電流在副邊可以讓整流管續流管同時導通.使得副邊被短路.原邊繞組零電壓.這時候開通.主管實在vin狀態下開通的.顯然不是zvs.我的理解有錯誤嗎?
你說的沒有錯誤.有源嵌位一般都會加點氣縫隙的,雖然做不到ZVS但可以做到VVS.另外加點氣隙對大動態是有好處的.
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powerlife
LV.4
4
2008-02-22 08:51
@themarine
你說的沒有錯誤.有源嵌位一般都會加點氣縫隙的,雖然做不到ZVS但可以做到VVS.另外加點氣隙對大動態是有好處的.
加氣隙對動態有好處?這是為什么啊?還有您說的VVS是什么意思?謝謝!
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themarine
LV.5
5
2008-02-22 21:03
@powerlife
加氣隙對動態有好處?這是為什么啊?還有您說的VVS是什么意思?謝謝!
低電壓開通
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2008-02-22 23:02
@themarine
低電壓開通
不加氣息你的變壓器會飽和的,要炸機的,這個氣息多少你要根據你輸出功率計算的,只有你的變壓器設計合理了才會工作在ZVS狀態!
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themarine
LV.5
7
2008-02-23 11:32
@high-power
不加氣息你的變壓器會飽和的,要炸機的,這個氣息多少你要根據你輸出功率計算的,只有你的變壓器設計合理了才會工作在ZVS狀態!
正激變壓器可以不加氣隙.而且有源嵌位是雙端的,不容易飽和.
另外正激變壓器飽不飽和和輸出功率是沒有關系的.實際上ZVS很難做到,即使做到也是損失了其他一些東西,往往得不償失.而且AC-DC和DC-DC的有源嵌位也不一樣,AC-DC主開關管低電壓開通比DC-DC主開關管低電壓開通效率提升明顯些.
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powerlife
LV.4
8
2008-02-25 09:20
@high-power
不加氣息你的變壓器會飽和的,要炸機的,這個氣息多少你要根據你輸出功率計算的,只有你的變壓器設計合理了才會工作在ZVS狀態!
從道理上講,主管開通之前輸出的整流和續流有一個同時導通的過程.這是副邊繞組被短路,原邊自然電壓為0,或接近0.如果在原邊或副邊加可飽和電感的話可能能夠使主管ZVS,但這種ZVS同時也會帶來功率的損失.我想知道的是您說的zvs是不是這種可能會降低效率的ZVS.還是有其他的高招,虛心請教.候復!
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powerlife
LV.4
9
2008-02-25 09:28
@high-power
不加氣息你的變壓器會飽和的,要炸機的,這個氣息多少你要根據你輸出功率計算的,只有你的變壓器設計合理了才會工作在ZVS狀態!
我想炸機不是氣隙引起的,設計一個完全硬開關的正激變壓器都不需要氣隙,如果是有源箝位,勵磁電流雙向流動并完全可以做到伏秒積相同,那么飽和也不是復位的問題,可能是B值取得不合理,但如果這些都是允許范圍內的,還有什么可能出現炸機那.只討論原理,具體的電路炸管子的可能多了.反饋回路穩定性,功率器件安全工作區等問題先不多討論了
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themarine
LV.5
10
2008-02-25 21:57
@powerlife
我想炸機不是氣隙引起的,設計一個完全硬開關的正激變壓器都不需要氣隙,如果是有源箝位,勵磁電流雙向流動并完全可以做到伏秒積相同,那么飽和也不是復位的問題,可能是B值取得不合理,但如果這些都是允許范圍內的,還有什么可能出現炸機那.只討論原理,具體的電路炸管子的可能多了.反饋回路穩定性,功率器件安全工作區等問題先不多討論了
你說的完全正確.變壓器開不開氣隙,開多大氣隙這要針對具體電路來.這要在實驗中決定.
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2008-02-26 00:31
我覺得沒有必要加,active clamp forward要實現zvs,可以采用加大氣息的方式,但是這個方式沒啥實際意義,結果是導通損耗增加很多.
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powerlife
LV.4
12
2008-02-26 14:03
@sometimes
我覺得沒有必要加,activeclampforward要實現zvs,可以采用加大氣息的方式,但是這個方式沒啥實際意義,結果是導通損耗增加很多.
這些日子正在做,稍后會公布一下驗證結果.多謝!
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high-power
LV.4
13
2008-02-26 20:05
@powerlife
這些日子正在做,稍后會公布一下驗證結果.多謝!
不加氣息,你的勵磁電感有多大?

半橋和推挽的變壓器都需要加一定的氣息才能保證變壓器工作在正常的BS曲線內,你的正激不加,做出來后在70C左右的高溫下老化時好好測試一下吧!
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楚天?
LV.8
14
2008-02-26 20:55
@high-power
不加氣息,你的勵磁電感有多大?半橋和推挽的變壓器都需要加一定的氣息才能保證變壓器工作在正常的BS曲線內,你的正激不加,做出來后在70C左右的高溫下老化時好好測試一下吧!
激磁電感當然越大越好了……理想變壓器的激磁電感還無窮大呢.
就我所知,單端正激的幾乎沒有加氣隙的.
雙正激的加氣隙也是為了用小磁芯出大功率.
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chernwenbin
LV.3
15
2008-02-26 20:57
@high-power
不加氣息,你的勵磁電感有多大?半橋和推挽的變壓器都需要加一定的氣息才能保證變壓器工作在正常的BS曲線內,你的正激不加,做出來后在70C左右的高溫下老化時好好測試一下吧!
有源鉗位變壓器加氣息是實現zvs的好辦法,加氣隙改變了磁滯回線的斜率,雖然磁芯損耗加大了,但畢竟是很小的.我們試驗過,加得合理大概有2%效率的提升
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high-power
LV.4
16
2008-02-26 21:01
@chernwenbin
有源鉗位變壓器加氣息是實現zvs的好辦法,加氣隙改變了磁滯回線的斜率,雖然磁芯損耗加大了,但畢竟是很小的.我們試驗過,加得合理大概有2%效率的提升
這個回答很專業.

不加起氣息,要獲得好的BS曲線,不敢想像他的變壓器會是什么體積!
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楚天?
LV.8
17
2008-02-26 21:10
@chernwenbin
有源鉗位變壓器加氣息是實現zvs的好辦法,加氣隙改變了磁滯回線的斜率,雖然磁芯損耗加大了,但畢竟是很小的.我們試驗過,加得合理大概有2%效率的提升
磁芯損耗是減少的.因為磁壓有一部分施加在了氣隙上.
但是激磁電流的能量有所增加.如果是單管正激,這個能量非常不好處理,幾乎難以回收.所以單管正激一般不加氣隙.
如果是雙管正激、有源鉗位正激則由于可以無損回收激磁電流的能量,所以不在乎這個激磁電流的大小(也不要太大哦.)又因為激磁電流增大以后和Cds諧振能量較大,可以大大增加軟開關范圍,所以才有很多人增加氣隙的.
而對于非軟開關拓撲,開氣隙的實際意義不大.
很多人說開氣隙后能夠防止磁芯飽和……正確的變壓器設計就應該會有足夠的裕量.如果依賴與這個氣隙來阻止飽和,就好比因為房子在派出所對面而不鎖門.
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themarine
LV.5
18
2008-02-26 22:43
@chernwenbin
有源鉗位變壓器加氣息是實現zvs的好辦法,加氣隙改變了磁滯回線的斜率,雖然磁芯損耗加大了,但畢竟是很小的.我們試驗過,加得合理大概有2%效率的提升
請問是AC-DC還是DC-DC!?
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mimosa
LV.4
19
2008-02-26 22:56
@chernwenbin
有源鉗位變壓器加氣息是實現zvs的好辦法,加氣隙改變了磁滯回線的斜率,雖然磁芯損耗加大了,但畢竟是很小的.我們試驗過,加得合理大概有2%效率的提升
加氣息是為了減小感量嗎?為什么不能減少圈數?
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powerlife
LV.4
20
2008-02-27 09:24
@楚天?
磁芯損耗是減少的.因為磁壓有一部分施加在了氣隙上.但是激磁電流的能量有所增加.如果是單管正激,這個能量非常不好處理,幾乎難以回收.所以單管正激一般不加氣隙.如果是雙管正激、有源鉗位正激則由于可以無損回收激磁電流的能量,所以不在乎這個激磁電流的大小(也不要太大哦.)又因為激磁電流增大以后和Cds諧振能量較大,可以大大增加軟開關范圍,所以才有很多人增加氣隙的.而對于非軟開關拓撲,開氣隙的實際意義不大.很多人說開氣隙后能夠防止磁芯飽和……正確的變壓器設計就應該會有足夠的裕量.如果依賴與這個氣隙來阻止飽和,就好比因為房子在派出所對面而不鎖門.
嗯,這個分析我很滿意.在現有的參數和電路條件下,適當的調整氣隙大小確實可以使主開關最大限度的接近zvs,但由于電路拓撲的限制,可能實現完全ZVS的效率還不如一定程度的zvs高.呵呵,我的看法是這樣的.
另外有沒有氣隙和勵磁電感方面的計算公式可查啊?請不吝賜教!謝謝!
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enji2000
LV.4
21
2008-02-27 15:52
@mimosa
加氣息是為了減小感量嗎?為什么不能減少圈數?
個人認為,有源鉗位中加氣隙其實就是增大漏感,讓漏感能量增加,這樣跟Cds諧振的時候,能將Vds諧振到0的可能性增大.
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mimosa
LV.4
22
2008-02-27 16:49
@enji2000
個人認為,有源鉗位中加氣隙其實就是增大漏感,讓漏感能量增加,這樣跟Cds諧振的時候,能將Vds諧振到0的可能性增大.
漏感可以增加多少呢,可以舉個實例嗎?
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powerlife
LV.4
23
2008-02-28 09:28
@enji2000
個人認為,有源鉗位中加氣隙其實就是增大漏感,讓漏感能量增加,這樣跟Cds諧振的時候,能將Vds諧振到0的可能性增大.
漏感是不會改變多少的.漏感個氣隙實際上沒有多大關系.可以做個實驗.一個變壓器短路副邊繞組,測原邊電感量.改變氣隙甚至去掉辦個磁芯.請您觀察一下漏感變化了多少?
漏感和線圈的耦合程度有關也就是繞制方法有關.和氣隙沒有直接的關系吧?
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mimosa
LV.4
24
2008-02-28 10:58
@powerlife
漏感是不會改變多少的.漏感個氣隙實際上沒有多大關系.可以做個實驗.一個變壓器短路副邊繞組,測原邊電感量.改變氣隙甚至去掉辦個磁芯.請您觀察一下漏感變化了多少?漏感和線圈的耦合程度有關也就是繞制方法有關.和氣隙沒有直接的關系吧?
同意.那加氣隙改變了什么參數,使得ZVS更容易實現?
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楚天?
LV.8
25
2008-02-28 20:46
@mimosa
同意.那加氣隙改變了什么參數,使得ZVS更容易實現?
漏磁通確實會增加一些的.不過不太大.有無磁芯時,耦合系數是會變化的.
激磁電流使得ZVS容易實現.
比如一個100K的active-clamp forward converter ,Vin300V,40%占空比dB=200mT,PC44PQ3230,源邊匝數37匝,源邊空載電感量7mH.空載激磁電流為300V×4uS/7mH=0.17A.
若中間開一0.2mm氣隙則空載電感量為1.1mH,空載激磁電流1.09A
若中間開一1mm氣隙則空載電感量為274uH,空載激磁電流4.38A
激磁電流能量除了少部分作為磁芯損耗外,余下很大部分需要通過復位電路泄放掉.
如上述磁芯,200mT典型損耗為3.92W,則每個周期損耗39uJ,無氣隙時激磁電感存儲能量為101uJ-39uJ=62uJ/周期.這個能量足夠將103的電容充電到111V
如果開0.2mm氣隙則電感存儲能量為653uJ-39uJ=614uJ.這個能量可以將103的電容充電到350V,104的電容充電到110V.
可見,增加氣隙(減小激磁電感)能夠增加激磁能量使得諧振能量增大,有利于軟開關.但是需要仔細設計諧振能量的大小,否則諧振能量的損耗也會降低效率.
2
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themarine
LV.5
26
2008-02-28 21:54
@楚天?
漏磁通確實會增加一些的.不過不太大.有無磁芯時,耦合系數是會變化的.激磁電流使得ZVS容易實現.比如一個100K的active-clampforwardconverter,Vin300V,40%占空比dB=200mT,PC44PQ3230,源邊匝數37匝,源邊空載電感量7mH.空載激磁電流為300V×4uS/7mH=0.17A.若中間開一0.2mm氣隙則空載電感量為1.1mH,空載激磁電流1.09A若中間開一1mm氣隙則空載電感量為274uH,空載激磁電流4.38A激磁電流能量除了少部分作為磁芯損耗外,余下很大部分需要通過復位電路泄放掉.如上述磁芯,200mT典型損耗為3.92W,則每個周期損耗39uJ,無氣隙時激磁電感存儲能量為101uJ-39uJ=62uJ/周期.這個能量足夠將103的電容充電到111V如果開0.2mm氣隙則電感存儲能量為653uJ-39uJ=614uJ.這個能量可以將103的電容充電到350V,104的電容充電到110V.可見,增加氣隙(減小激磁電感)能夠增加激磁能量使得諧振能量增大,有利于軟開關.但是需要仔細設計諧振能量的大小,否則諧振能量的損耗也會降低效率.
說的好.完全正確.給個好評
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mimosa
LV.4
27
2008-02-28 22:23
@楚天?
漏磁通確實會增加一些的.不過不太大.有無磁芯時,耦合系數是會變化的.激磁電流使得ZVS容易實現.比如一個100K的active-clampforwardconverter,Vin300V,40%占空比dB=200mT,PC44PQ3230,源邊匝數37匝,源邊空載電感量7mH.空載激磁電流為300V×4uS/7mH=0.17A.若中間開一0.2mm氣隙則空載電感量為1.1mH,空載激磁電流1.09A若中間開一1mm氣隙則空載電感量為274uH,空載激磁電流4.38A激磁電流能量除了少部分作為磁芯損耗外,余下很大部分需要通過復位電路泄放掉.如上述磁芯,200mT典型損耗為3.92W,則每個周期損耗39uJ,無氣隙時激磁電感存儲能量為101uJ-39uJ=62uJ/周期.這個能量足夠將103的電容充電到111V如果開0.2mm氣隙則電感存儲能量為653uJ-39uJ=614uJ.這個能量可以將103的電容充電到350V,104的電容充電到110V.可見,增加氣隙(減小激磁電感)能夠增加激磁能量使得諧振能量增大,有利于軟開關.但是需要仔細設計諧振能量的大小,否則諧振能量的損耗也會降低效率.
謝謝.為了降低電感量,為什么不減少圈數而要開氣隙呢?
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high-power
LV.4
28
2008-02-28 22:30
@mimosa
謝謝.為了降低電感量,為什么不減少圈數而要開氣隙呢?
在有源鉗位正激里,開氣息的目的主要是為了讓磁心不進入飽和狀態,在一個很安全的工作曲線內,還有一個重要的原因就是,有源鉗位需要一個諧振電感參與震蕩來實現ZVS的目的,如果開合適的氣息,可以等到一個合適的漏感來實現這個諧振!

還有,合適的氣息可以讓變壓器的體積\功耗\溫升都控制在一個最佳的狀態!~
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high-power
LV.4
29
2008-02-28 22:34
@high-power
在有源鉗位正激里,開氣息的目的主要是為了讓磁心不進入飽和狀態,在一個很安全的工作曲線內,還有一個重要的原因就是,有源鉗位需要一個諧振電感參與震蕩來實現ZVS的目的,如果開合適的氣息,可以等到一個合適的漏感來實現這個諧振!還有,合適的氣息可以讓變壓器的體積\功耗\溫升都控制在一個最佳的狀態!~
大家還要注意,有源鉗位正激加同步整流拓撲受到很多專利限制,大家沒有特別的要求不要用這個拓撲,每年交的專利維護費都要超過利潤!

一般的小公司最好不要用,更不要搞這個東西出口,侵犯了別人的知識產權很麻煩的!
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themarine
LV.5
30
2008-02-29 21:38
@high-power
大家還要注意,有源鉗位正激加同步整流拓撲受到很多專利限制,大家沒有特別的要求不要用這個拓撲,每年交的專利維護費都要超過利潤!一般的小公司最好不要用,更不要搞這個東西出口,侵犯了別人的知識產權很麻煩的!
專利已經過期.有源嵌位自驅動同步整流在DC-DC低壓大電流輸出中還是比較廣泛的.
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themarine
LV.5
31
2008-02-29 21:49
@mimosa
謝謝.為了降低電感量,為什么不減少圈數而要開氣隙呢?
減小圈數意味著磁芯ΔB會變大,那么磁損會變大,磁芯溫升會變高.
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