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PC電源,200W的電源上用的磁環現在出現有說3.3V紋波不良

請教大家一個問題!我們公司是生產PC電源,200W的電源上用的磁環現在出現有說3.3V紋波不良,圈數和電感都沒有問題,請問會有什么原因會導致這樣!多多指教
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2008-01-07 08:33
是反激的吧,請看下面:
1):影響電路的直接問題是耦合電感性能差(漏感),而影響Lk主要因素:一是繞線不均勻,其次是在設計時兩個輸入影響最大的結構上應當最靠近,次級功率最大的靠近初級等等-------這一項往往制造商要降低1uH的漏感,實現起來都很困難.

2): 再其次,輸出濾波電容的ESR也對輸出紋波有較大影響,輸出高電壓的濾波電容應當具有較小的ESR對已知輸出紋波有利.
?
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2008-01-07 20:35
@transformer1
是反激的吧,請看下面:1):影響電路的直接問題是耦合電感性能差(漏感),而影響Lk主要因素:一是繞線不均勻,其次是在設計時兩個輸入影響最大的結構上應當最靠近,次級功率最大的靠近初級等等-------這一項往往制造商要降低1uH的漏感,實現起來都很困難.2):再其次,輸出濾波電容的ESR也對輸出紋波有較大影響,輸出高電壓的濾波電容應當具有較小的ESR對已知輸出紋波有利.?
怎麼沒人,最近段時間,我發現:變壓器/磁技術這個版塊很冷清???
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2008-02-10 15:37
@transformer1
怎麼沒人,最近段時間,我發現:變壓器/磁技術這個版塊很冷清???
此帖已被刪除
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2008-02-13 19:37
@d494519830
此帖已被刪除
樓主的那個問題現在有沒有解決??
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2008-03-03 20:38
不知樓主是否使用磁放大器作+3.3V控制,如果是的話,極其有可能問題會出在磁放大器上.有兩個可能性,1)磁芯本身有問題,導致紋波;2)磁放大器與你的電路板并沒有匹配好,出現紋波.不知是否已經解決.如果嘗存在有問題,歡迎一起再討論.
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yb2007
LV.6
7
2008-03-31 11:04
@transformer1
樓主的那個問題現在有沒有解決??
到現在都還沒有解決啊
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2008-03-31 11:29
@云霧山之水
不知樓主是否使用磁放大器作+3.3V控制,如果是的話,極其有可能問題會出在磁放大器上.有兩個可能性,1)磁芯本身有問題,導致紋波;2)磁放大器與你的電路板并沒有匹配好,出現紋波.不知是否已經解決.如果嘗存在有問題,歡迎一起再討論.
樓主都已說明, 電感和圈數都沒有問題,core咋還有問題呢??
如果樓主的3.3V是從 5V里拉出來的話,您不防調整一下5V的輸出.....
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阿饅
LV.2
9
2008-03-31 13:16
@transformer1
樓主都已說明,電感和圈數都沒有問題,core咋還有問題呢??如果樓主的3.3V是從5V里拉出來的話,您不防調整一下5V的輸出.....
請樓主將問題說得清楚一些,比如TOP方式,主變壓品的結構,3.3V的實現方式等等?這樣才有利于大家幫你分析試看看,不然大家都在猜.
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yb2007
LV.6
10
2008-03-31 14:47
@transformer1
樓主都已說明,電感和圈數都沒有問題,core咋還有問題呢??如果樓主的3.3V是從5V里拉出來的話,您不防調整一下5V的輸出.....
3.3V不是從5V拉出的,我只是做變壓器,對電源的知識還不是很熟悉,還請各位大俠指教..
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yb2007
LV.6
11
2008-03-31 14:51
@transformer1
樓主都已說明,電感和圈數都沒有問題,core咋還有問題呢??如果樓主的3.3V是從5V里拉出來的話,您不防調整一下5V的輸出.....
我們的變壓器是正激式的,變壓器也有紋波不良現象;如果板子的濾波不好的話對變壓器和磁環紋波有影響嗎?紋波不良的磁環換一個又好了,有點頭痛
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amorphous+
LV.5
12
2008-03-31 21:57
@transformer1
樓主都已說明,電感和圈數都沒有問題,core咋還有問題呢??如果樓主的3.3V是從5V里拉出來的話,您不防調整一下5V的輸出.....
"樓主都已說明, 電感和圈數都沒有問題,core咋還有問題呢?? "

電感和圈數沒有問題,并不見得core沒有問題.磁放大器進行測試電感,如果沒有保證原材料和熱處理工藝都是相對恒定的條件來說,是沒有對比性的,也是沒有意義的.一般廠家對磁放大器測試電感,只不過是測一個初始磁導率而已(也就是測一個1KHz,多少伏的條件下來測試電感).這種電感測試可以說完全沒能夠反映出磁放大真正需要的參數,如Bm,Br/Bm,Hc,沒有一個真正有用的參數可以測試出來.

如果core本身的材料就有問題,比如是屬于很大λs的材料,你的圈數和電感也可以沒有問題(多少為沒有問題?,只有使用廠家去確定,生產廠家也很少去界定這種參數),但是出現紋波的機率就很大.盡管可能在你設定的一定條件下去檢測沒有發現問題,但在一些其它條件下,比如空載,或滿載,可能會有問題.也有可能是從空載切換到滿載,或拉偏等等的情況時個會出現紋波.嚴重時,也時也會同時伴隨著電壓嚴重超出SPEC.
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yb2007
LV.6
13
2008-04-01 08:15
@amorphous+
"樓主都已說明,電感和圈數都沒有問題,core咋還有問題呢??"電感和圈數沒有問題,并不見得core沒有問題.磁放大器進行測試電感,如果沒有保證原材料和熱處理工藝都是相對恒定的條件來說,是沒有對比性的,也是沒有意義的.一般廠家對磁放大器測試電感,只不過是測一個初始磁導率而已(也就是測一個1KHz,多少伏的條件下來測試電感).這種電感測試可以說完全沒能夠反映出磁放大真正需要的參數,如Bm,Br/Bm,Hc,沒有一個真正有用的參數可以測試出來.如果core本身的材料就有問題,比如是屬于很大λs的材料,你的圈數和電感也可以沒有問題(多少為沒有問題?,只有使用廠家去確定,生產廠家也很少去界定這種參數),但是出現紋波的機率就很大.盡管可能在你設定的一定條件下去檢測沒有發現問題,但在一些其它條件下,比如空載,或滿載,可能會有問題.也有可能是從空載切換到滿載,或拉偏等等的情況時個會出現紋波.嚴重時,也時也會同時伴隨著電壓嚴重超出SPEC.
就是滿載的時候就會出現3.3V的紋波偏大,我們要求的是150mV,有的都有250mV了,我試過將不良的拆掉重新繞制一下又可以???這點讓我頭痛,如果真是繞制問題的話就真不知道應該怎么搞了,因為每個人繞制出來的磁環都不可能完全一模一樣,一點小小的誤差都不行的話,生產就太困難了.電源的知識我也不是很清楚,正在學...大家多指教
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amorphous+
LV.5
14
2008-04-01 23:28
@yb2007
就是滿載的時候就會出現3.3V的紋波偏大,我們要求的是150mV,有的都有250mV了,我試過將不良的拆掉重新繞制一下又可以???這點讓我頭痛,如果真是繞制問題的話就真不知道應該怎么搞了,因為每個人繞制出來的磁環都不可能完全一模一樣,一點小小的誤差都不行的話,生產就太困難了.電源的知識我也不是很清楚,正在學...大家多指教
是的,拆了再繞會有可能改變磁芯受的應力,從而使性能上升.那你滿載時的電壓是多少,各路的負載如何?
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yb2007
LV.6
15
2008-04-02 10:54
@amorphous+
是的,拆了再繞會有可能改變磁芯受的應力,從而使性能上升.那你滿載時的電壓是多少,各路的負載如何?
滿載時3.3V的電壓實際是3.2V/6A!
其它各路負載分別是+12V/9A,-12V/0.5A,5V/14A.實際12V負載有12.2V,5V為4.85V..
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amorphous+
LV.5
16
2008-04-02 19:51
@yb2007
滿載時3.3V的電壓實際是3.2V/6A!其它各路負載分別是+12V/9A,-12V/0.5A,5V/14A.實際12V負載有12.2V,5V為4.85V..
不會吧,3.3V/6A就過不了?你用的什么材料的磁芯?具體什么型號?繞線是怎樣的?
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yb2007
LV.6
17
2008-04-03 09:24
@amorphous+
不會吧,3.3V/6A就過不了?你用的什么材料的磁芯?具體什么型號?繞線是怎樣的?
用的T90-26鐵粉芯黃白環磁環,是360度均勻繞制.
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amorphous+
LV.5
18
2008-04-03 19:28
@yb2007
用的T90-26鐵粉芯黃白環磁環,是360度均勻繞制.
簡直是一場誤會,才搞清楚原來樓主所說的不是用磁放大器實現3.3V輸出的.你只好再請教電源高手了.
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transformer1
LV.10
19
2008-04-04 20:09
@amorphous+
簡直是一場誤會,才搞清楚原來樓主所說的不是用磁放大器實現3.3V輸出的.你只好再請教電源高手了.
樓主的3.3V不是用磁放大做的??
  應該是吧,目前還沒有很多公司用DC/DC來做,我覺得樓主的電路是: 先用磁放大從某一路拉一個3.3V出來,再用鐵粉芯的來做濾波作用的!
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yb2007
LV.6
20
2008-04-05 11:20
@transformer1
樓主的3.3V不是用磁放大做的??  應該是吧,目前還沒有很多公司用DC/DC來做,我覺得樓主的電路是:先用磁放大從某一路拉一個3.3V出來,再用鐵粉芯的來做濾波作用的!
不好意思!應該是我搞錯了吧!因為我接觸電源的是間不長,有的東西我不太清楚
此線路是:由高頻變壓器來產生+12V,-12,5V和3.3V.這個8P的電感應該就是起濾波作用的.后面還加有幾個濾波電容...應該是transformer1兄弟說的那樣吧.
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yb2007
LV.6
21
2008-04-05 11:23
@云霧山之水
不知樓主是否使用磁放大器作+3.3V控制,如果是的話,極其有可能問題會出在磁放大器上.有兩個可能性,1)磁芯本身有問題,導致紋波;2)磁放大器與你的電路板并沒有匹配好,出現紋波.不知是否已經解決.如果嘗存在有問題,歡迎一起再討論.
磁放大器????請指教
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transformer1
LV.10
22
2008-04-05 14:06
@yb2007
磁放大器????請指教
據我了解,現在的電源中3.3V都是用磁放大來做的,除了DC/DCz之外!
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amorphous+
LV.5
23
2008-04-05 14:14
@yb2007
磁放大器????請指教
**此帖已被管理員刪除**
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yb2007
LV.6
24
2008-04-06 10:14
@transformer1
據我了解,現在的電源中3.3V都是用磁放大來做的,除了DC/DCz之外!
我們200W電源好像沒有你們說的這個磁放大器哦!其它的250W,300-500W的就有,沒有這個磁放大器是不是就會有這些影響???
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yb2007
LV.6
25
2008-04-06 10:16
@transformer1
據我了解,現在的電源中3.3V都是用磁放大來做的,除了DC/DCz之外!
磁放器也是個磁環吧!是什么材質的?成本高嗎?
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yb2007
LV.6
26
2008-04-06 10:17
@transformer1
據我了解,現在的電源中3.3V都是用磁放大來做的,除了DC/DCz之外!
它具體起到什么樣的作用?請指教...
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yb2007
LV.6
27
2008-04-06 10:19
@amorphous+
**此帖已被管理員刪除**
謝謝指教!再請問一下你知道那里有鐵粉芯T68-52,T72-52材質的嗎?
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amorphous+
LV.5
28
2008-04-06 18:14
@yb2007
它具體起到什么樣的作用?請指教...
材料是非晶納米晶的,價格當然會比鐵氧體要貴.

磁放大器是一個獨立控制回路,一般從5V經過磁放大器來變成穩定的3.3V輸出.
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yb2007
LV.6
29
2008-04-07 08:15
@amorphous+
材料是非晶納米晶的,價格當然會比鐵氧體要貴.磁放大器是一個獨立控制回路,一般從5V經過磁放大器來變成穩定的3.3V輸出.
我們這款200W的沒有用磁放大器,只有功率還大的才有啊!現在很頭痛
如果要更改版本的可能性不大.增加成本老板也不一定會同意.真是郁悶啊
不過我得謝謝你們這些好心的兄弟幫忙,讓我學到了很多東西....
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LV.1
30
2008-04-09 18:08
@transformer1
樓主都已說明,電感和圈數都沒有問題,core咋還有問題呢??如果樓主的3.3V是從5V里拉出來的話,您不防調整一下5V的輸出.....
lihai
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