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用示波器判斷驅動波形的過驅與不足!

在磁環上多穿一繞組,使其與次級圈數相同并懸空,然后用示波器測其兩端的波形,在與其集電極電壓波形.基極電壓波形對比,從中你就可以看出些問題.如何叫做過驅與驅動不足我相信只要多做實驗你們定會從中找到結果!現上傳幾圖請各路高手點評!
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2007-11-25 08:39
圖上左為懸空繞組與射極的電壓波形的比較,
圖上右為基極電壓波形與射極的電壓波形的比較
圖下左為懸空繞組與基極的電壓波形的比較,
圖下右為懸空繞組與集電極極的電壓波形的比較
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pangxizhi
LV.6
3
2007-11-25 14:40
@傻兒軍長
圖上左為懸空繞組與射極的電壓波形的比較,圖上右為基極電壓波形與射極的電壓波形的比較圖下左為懸空繞組與基極的電壓波形的比較,圖下右為懸空繞組與集電極極的電壓波形的比較
呵呵,學習中
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2007-11-26 19:42
歡迎各位提意見!!
如果愿意也希望看見你們試過后的心得,與便共同提高!
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unique
LV.9
5
2007-11-26 23:50
@傻兒軍長
歡迎各位提意見!!如果愿意也希望看見你們試過后的心得,與便共同提高!
呵呵,軍長,有意見也不敢提喲,等你弟弟曉得了,要找我們算賬哦,他手下那個張雪庵副師長鬼得很喲!
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2007-11-28 07:42
@unique
呵呵,軍長,有意見也不敢提喲,等你弟弟曉得了,要找我們算賬哦,他手下那個張雪庵副師長鬼得很喲!
做技術只管把技術做好!
不用過多考慮官場的事.
交流才有提高,
是對是錯還請路過走過的高手指點!
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2007-11-28 08:07
@傻兒軍長
做技術只管把技術做好!不用過多考慮官場的事.交流才有提高,是對是錯還請路過走過的高手指點!
用電壓探頭看的開關波形,不是很精確,憑經驗的了.不過你這波形也不錯呀,沒過驅動.
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547cl
LV.3
8
2007-11-29 09:13
@廊橋星辰
用電壓探頭看的開關波形,不是很精確,憑經驗的了.不過你這波形也不錯呀,沒過驅動.
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unique
LV.9
9
2007-11-29 10:18
@傻兒軍長
做技術只管把技術做好!不用過多考慮官場的事.交流才有提高,是對是錯還請路過走過的高手指點!
呵呵,勞逸結合,幽默一下而已!
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wzg0326
LV.6
10
2007-11-29 14:47
@unique
呵呵,勞逸結合,幽默一下而已!
關注中
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2007-11-29 16:02
@傻兒軍長
圖上左為懸空繞組與射極的電壓波形的比較,圖上右為基極電壓波形與射極的電壓波形的比較圖下左為懸空繞組與基極的電壓波形的比較,圖下右為懸空繞組與集電極極的電壓波形的比較
什么什么,說得一頭水.
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2007-11-29 16:03
@廊橋星辰
用電壓探頭看的開關波形,不是很精確,憑經驗的了.不過你這波形也不錯呀,沒過驅動.
什么樣波形是過驅?什么樣波形是驅動不夠?請來圖.解釋一下.
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xurubo1983
LV.5
13
2007-11-29 17:03
@wzg0326
關注中
本人也關注中,也很想知道什么叫過驅,什么是驅動不夠.期待中.
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2007-12-03 13:39
@xurubo1983
本人也關注中,也很想知道什么叫過驅,什么是驅動不夠.期待中.
幫我看看這個波形有沒有問題.
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2007-12-04 15:31
菲利蒲4U17管45W電路利用此方法所測的波形,
圖上左為射極與基極波形
圖上右為基極與集電極波形
圖下左為基極與磁環懸空波形
圖下右為射極與磁環懸空波形500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/60/2267301196753428.bmp');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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dwzsq
LV.5
16
2007-12-14 03:24
@傻兒軍長
菲利蒲4U17管45W電路利用此方法所測的波形,圖上左為射極與基極波形圖上右為基極與集電極波形圖下左為基極與磁環懸空波形圖下右為射極與磁環懸空波形[圖片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/60/2267301196753428.bmp');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
好貼!頂!!!!!!!!!!
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2007-12-14 16:36
@傻兒軍長
菲利蒲4U17管45W電路利用此方法所測的波形,圖上左為射極與基極波形圖上右為基極與集電極波形圖下左為基極與磁環懸空波形圖下右為射極與磁環懸空波形[圖片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/60/2267301196753428.bmp');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
但此圖好象對上述所講好象又不太適用,
希望各路高手不要保守,
共同交流,給我們一個學習的機會!
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2007-12-14 16:46
@dianyuan32768
什么什么,說得一頭水.
次級磁環直接懸空接示波器所示的波形的好壞可以基本上看出晶體管工作狀態的好壞,因為示波器是高阻抗接入,對波形的影響比較小.而在電路中基極接入波形是低阻抗接入波形的變化較大,懸空波形差三極管的工作狀態肯定不是最佳,要不就過驅要不就驅動不足了,過驅后三極管退出慢,集電極波形肯定畸變,反應到懸空波形也就畸變了,完整的波形應接近于正弦波(不知這個理解對不對).驅動不足,三極管不能完全飽合,懸空波形也要畸變,所以與要集電極波形.射極波形進行對比.對比后就可以知道三極管的工作狀態處于何種狀態.不知這樣理解對與錯,還歡迎各位暢所欲言!


個人認為過驅與驅動不足在此并不重要的了,關鍵是波形要好,波形好了驅動正常了.如非要判斷驅動不足和過驅可從基極波形上看,接近于方波的為正常,有尖峰為過驅,凹陷為驅動不足.因為你改變驅動也就只是改變基極的接入回路,所以判斷驅動不足應從基極波形入手(對只能看電壓波形而言,如你的示波器能看電流波形那就另當別論)
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2007-12-14 18:50
@傻兒軍長
次級磁環直接懸空接示波器所示的波形的好壞可以基本上看出晶體管工作狀態的好壞,因為示波器是高阻抗接入,對波形的影響比較小.而在電路中基極接入波形是低阻抗接入波形的變化較大,懸空波形差三極管的工作狀態肯定不是最佳,要不就過驅要不就驅動不足了,過驅后三極管退出慢,集電極波形肯定畸變,反應到懸空波形也就畸變了,完整的波形應接近于正弦波(不知這個理解對不對).驅動不足,三極管不能完全飽合,懸空波形也要畸變,所以與要集電極波形.射極波形進行對比.對比后就可以知道三極管的工作狀態處于何種狀態.不知這樣理解對與錯,還歡迎各位暢所欲言!個人認為過驅與驅動不足在此并不重要的了,關鍵是波形要好,波形好了驅動正常了.如非要判斷驅動不足和過驅可從基極波形上看,接近于方波的為正常,有尖峰為過驅,凹陷為驅動不足.因為你改變驅動也就只是改變基極的接入回路,所以判斷驅動不足應從基極波形入手(對只能看電壓波形而言,如你的示波器能看電流波形那就另當別論)
我認真看了你這段話,覺得你說的錯誤太多,初學者要慎閱,更不可奉為定律真理,以免誤入歧途.
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2007-12-15 07:46
@夢里河南
我認真看了你這段話,覺得你說的錯誤太多,初學者要慎閱,更不可奉為定律真理,以免誤入歧途.
真誠的希望指出錯誤之處,
我也并沒有說我說的是定律
只是我個人的理解和看法
貼在這只是交流而已
如能得到各位的指點是我的本意
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unique
LV.9
21
2007-12-15 11:23
@夢里河南
我認真看了你這段話,覺得你說的錯誤太多,初學者要慎閱,更不可奉為定律真理,以免誤入歧途.
是呵,過驅與驅動不足對三極管來說是致命的缺陷.反映的是數量關系,波形的好壞是形狀,其標度值才是數量,兩者要結合起來判斷.
換句話說,良好的波形下也可能會出現過驅或驅動不足.
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2007-12-15 11:32
@unique
是呵,過驅與驅動不足對三極管來說是致命的缺陷.反映的是數量關系,波形的好壞是形狀,其標度值才是數量,兩者要結合起來判斷.換句話說,良好的波形下也可能會出現過驅或驅動不足.
也就是說用示波器的電壓波形就根本沒辦法看出驅動是否過驅了?
換句話說示波器在節能燈的調試中的用處是什么呢?
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unique
LV.9
23
2007-12-15 13:58
@傻兒軍長
也就是說用示波器的電壓波形就根本沒辦法看出驅動是否過驅了?換句話說示波器在節能燈的調試中的用處是什么呢?
你的基本方法是正確的,只是沒有表述完整.
用示波器查看波形直觀明了,再結合波形的標度值的大小就可以分析和判斷電路驅動是否過驅或不足了.如果說波形的好壞是定性,標度值的大小就是定量,二者要結合起來分析.
假如把良好的波形比做山珍海味,少了吃不飽,多了也會撐死,對三極管的影響也是如此.
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2007-12-15 15:20
@unique
你的基本方法是正確的,只是沒有表述完整.用示波器查看波形直觀明了,再結合波形的標度值的大小就可以分析和判斷電路驅動是否過驅或不足了.如果說波形的好壞是定性,標度值的大小就是定量,二者要結合起來分析.假如把良好的波形比做山珍海味,少了吃不飽,多了也會撐死,對三極管的影響也是如此.
多謝李工!明白了!
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2007-12-15 20:46
@傻兒軍長
多謝李工!明白了!
我聽過高手用試波調燈
也看過好的波行
他們都是看電流波行
和中點波形.
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2007-12-16 01:57
@unique
你的基本方法是正確的,只是沒有表述完整.用示波器查看波形直觀明了,再結合波形的標度值的大小就可以分析和判斷電路驅動是否過驅或不足了.如果說波形的好壞是定性,標度值的大小就是定量,二者要結合起來分析.假如把良好的波形比做山珍海味,少了吃不飽,多了也會撐死,對三極管的影響也是如此.
我來亂說兩句.當然可能錯.
這兩天測了不少EB,其中最好的,客戶反應燒得最少的是半橋電流波形接近正統波的,我看了這個EB,真是接近SIN波,只是在波的中間由于兩管有一個死區,出現了一個小小的閃電形的上下沖.其它的EB的電流波形就有幾個閃電狀的上下沖了.而這個客戶說比較好的EB的功率電感的電壓波形就干凈得很,上沖,平頂下降,下沖.完美得很.這個電路的電壓波形超前電流15度.三極管開關在軟件開關狀態,溫升不超過15度.也就是在當前的工作頻率大于LC諧振頻率差不多10K.
關于基極的驅動,在波形上有一個閃電狀的雜音,那是半橋的電流變換過來的.這樣的波形可以.如果驅動波形有一個以上的閃電狀的雜音出現,這個波形一定不好.至于什么是時候是過驅,什么時候是驅動不足可以這個試驗.增減OSC磁環初級的匝數,增減門極電阻.用不用的參數去試,那一個參數的上參數者下參數比這個值下的三極管的溫度高那這個參數就是適當的驅動.
一切說什么波形下驅動足以不足不足以為信,而應以三極管溫度低,電壓超前電流為基準.
剛學EB二十幾天,水平有限,錯誤不少,請指正.
誰給我1000分,讓俺也當當高手.
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2007-12-16 07:49
@dianyuan32768
我來亂說兩句.當然可能錯.這兩天測了不少EB,其中最好的,客戶反應燒得最少的是半橋電流波形接近正統波的,我看了這個EB,真是接近SIN波,只是在波的中間由于兩管有一個死區,出現了一個小小的閃電形的上下沖.其它的EB的電流波形就有幾個閃電狀的上下沖了.而這個客戶說比較好的EB的功率電感的電壓波形就干凈得很,上沖,平頂下降,下沖.完美得很.這個電路的電壓波形超前電流15度.三極管開關在軟件開關狀態,溫升不超過15度.也就是在當前的工作頻率大于LC諧振頻率差不多10K.關于基極的驅動,在波形上有一個閃電狀的雜音,那是半橋的電流變換過來的.這樣的波形可以.如果驅動波形有一個以上的閃電狀的雜音出現,這個波形一定不好.至于什么是時候是過驅,什么時候是驅動不足可以這個試驗.增減OSC磁環初級的匝數,增減門極電阻.用不用的參數去試,那一個參數的上參數者下參數比這個值下的三極管的溫度高那這個參數就是適當的驅動.一切說什么波形下驅動足以不足不足以為信,而應以三極管溫度低,電壓超前電流為基準.剛學EB二十幾天,水平有限,錯誤不少,請指正.誰給我1000分,讓俺也當當高手.
說的好!
申請為你加分!
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547cl
LV.3
28
2007-12-16 08:35
@傻兒軍長
說的好!申請為你加分!
判別過驅與不足看IC與VCE的波形更加合理.個人愚見!
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2007-12-16 08:56
@547cl
判別過驅與不足看IC與VCE的波形更加合理.個人愚見!
此討論是征對磁環啟動的,
如是IC的電路你的說法我是贊成的!
那IC電路形式又是何種樣式分過驅?
何種樣式為驅動不足?
能談談你的心得嗎?
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547cl
LV.3
30
2007-12-16 09:37
@傻兒軍長
此討論是征對磁環啟動的,如是IC的電路你的說法我是贊成的!那IC電路形式又是何種樣式分過驅?何種樣式為驅動不足?能談談你的心得嗎?
其實不管什么驅動,目的只讓三極管工作在一個良好的開關狀態.
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2007-12-16 14:48
@547cl
判別過驅與不足看IC與VCE的波形更加合理.個人愚見!
半橋電流與電感上的電壓間接反應了IC/VCE的關系.也可以說是直接,你測一下就知道. 也不管你看那一個參數,以三極管溫升最低,EB輸出功率達到你的實際功率為準. 至于IC和VCE的關系,這二十天閉關修練,發現IC/VCE的關系好處可以直接表現出開機炸管,三極管發熱量,三極管耐沖擊性,同樣的三極管做更大功率的關系.看來這簡單的EB不簡單也.
要是你用IC做EB,那就過驅與不足就好辦了,你看一下你的VCE上升下降的情況怎么樣,不足直就是驅動不足,如果電壓超過15V可能就要想想是不是過驅動了.IC做EB那個好做,看看還是這個自激半橋(只要搞懂,排除抄)不簡單也.
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