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BQ2060CEDV的應用

請各位老大談談BQ2060的CEDV應用時的各參數EMF、T0、C0、C1、R0、R1、TC怎么確定最佳數值,我是通過做實驗在各種條件下放電來調試,但這樣做要花費較長時間.
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2005-01-10 16:19
請問老兄分別作了哪些試驗呢?試驗完畢的數據又是如何計算出emf,to,co,等等的呢?多多交流!
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aiwal
LV.2
3
2005-01-13 09:35
@移動電源
請問老兄分別作了哪些試驗呢?試驗完畢的數據又是如何計算出emf,to,co,等等的呢?多多交流!
怎么沒人愿意談談呢?
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willzhang
LV.4
4
2005-01-13 10:01
@aiwal
怎么沒人愿意談談呢?
不是不愿意談,而是不知從何談起.CEDV僅僅對新電池有效,100次循環后的內阻發生很大變化,補償效果就不那么令人滿意了.新設計電池包,我個人覺得bq20z80更有優勢,就算cost略有上升,不談精度,即使cell balance改善也會讓退貨率降低20%,成本反而會下降.
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horsejok
LV.2
5
2005-02-27 16:14
@willzhang
不是不愿意談,而是不知從何談起.CEDV僅僅對新電池有效,100次循環后的內阻發生很大變化,補償效果就不那么令人滿意了.新設計電池包,我個人覺得bq20z80更有優勢,就算cost略有上升,不談精度,即使cellbalance改善也會讓退貨率降低20%,成本反而會下降.
話是不錯啊,可是以前bq2060方案的電池也得解決不是,我現在就想把公司的方案都改成bq20z80的可公司不同意啊,畢竟bq2060a還有市場啊.
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horsejok
LV.2
6
2005-02-27 16:16
這個cedv好像沒什么不費時的方法吧,我和TI的FAE交流過,他們也沒什么好的辦法,你如果有量,可以把電池給他們,讓他們幫你處理cedv的問題.
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celxpert
LV.1
7
2005-02-27 18:00
@horsejok
這個cedv好像沒什么不費時的方法吧,我和TI的FAE交流過,他們也沒什么好的辦法,你如果有量,可以把電池給他們,讓他們幫你處理cedv的問題.
EDV的設置,這個就連Ti的FAE也是模棱兩可的.
他們只是針對日本的電池進行測試,根據他們的充放電特性在EDV上以電壓來等同電池的容量,從而以此來做FCC的自學習的其中一個重要的參數.

但是這個和電池的充電特性有非常大的關系.如果我們國產的電池在特性上和日本的電池有相當的差異,那么Ti這種單一芯片就會有所不足,這個不是說Ti不能做,是因為他們沒有必要為你做,他們已經有足夠的市場份額. 就如Willzhang每次拜訪都是這樣說的,如果你們公司有量我們Ti是會協助的.是的,如果我們有臺灣simple的量,我們不求Ti,Ti也是會求我們的.

現在我們是逐漸在采用國產電池配合新的充電保護管理芯片{這里,我不想為誰打廣告},針對我們選用的電池進行針對的充電曲線和充電平衡,現在進行了三個月的循環測試.電池雖然在質量上是比日本的差,但是價格也是比日本,韓國電池便宜,而且綜合性能確實和日本電池有的比.

電池:18650   2000毫安時
在測試上電量      充放電次數
100%                  1
99%                   50
97%                   100
95%                   150
92%                   200
89%                   250
87%                   300
85%                   350
81%                   400

由此,國內電池是可以和日本電池比拼的.
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2005-02-28 09:21
@celxpert
EDV的設置,這個就連Ti的FAE也是模棱兩可的.他們只是針對日本的電池進行測試,根據他們的充放電特性在EDV上以電壓來等同電池的容量,從而以此來做FCC的自學習的其中一個重要的參數.但是這個和電池的充電特性有非常大的關系.如果我們國產的電池在特性上和日本的電池有相當的差異,那么Ti這種單一芯片就會有所不足,這個不是說Ti不能做,是因為他們沒有必要為你做,他們已經有足夠的市場份額.就如Willzhang每次拜訪都是這樣說的,如果你們公司有量我們Ti是會協助的.是的,如果我們有臺灣simple的量,我們不求Ti,Ti也是會求我們的.現在我們是逐漸在采用國產電池配合新的充電保護管理芯片{這里,我不想為誰打廣告},針對我們選用的電池進行針對的充電曲線和充電平衡,現在進行了三個月的循環測試.電池雖然在質量上是比日本的差,但是價格也是比日本,韓國電池便宜,而且綜合性能確實和日本電池有的比.電池:18650  2000毫安時在測試上電量      充放電次數100%                  199%                  5097%                  10095%                  15092%                  20089%                  25087%                  30085%                  35081%                  400由此,國內電池是可以和日本電池比拼的.
你說的這個電芯是那家的?他的性能的確了得! 不過我問你以下,他標稱是2000MAH, 是不是他實際的容量已經比2000大了不少?
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horsejok
LV.2
9
2005-02-28 13:19
@移動電源
你說的這個電芯是那家的?他的性能的確了得!不過我問你以下,他標稱是2000MAH,是不是他實際的容量已經比2000大了不少?
即使大了點容量的話性能也是很不錯的,我測試過韓國的某牌子也沒達到那個性能.
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celxpert
LV.1
10
2005-02-28 14:01
@移動電源
你說的這個電芯是那家的?他的性能的確了得!不過我問你以下,他標稱是2000MAH,是不是他實際的容量已經比2000大了不少?
經過第一次生產自學習,容量是比設置的DesignCapacity高5%-7%.

我們有用bq2060(現在還是用很多),因為不是針對我們選擇電池的充電管理以及在使用中的充電均衡控制,表現是在300次充放電測試,電池的容量已經是在47%了.
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powersafe
LV.2
11
2005-03-07 10:37
@celxpert
EDV的設置,這個就連Ti的FAE也是模棱兩可的.他們只是針對日本的電池進行測試,根據他們的充放電特性在EDV上以電壓來等同電池的容量,從而以此來做FCC的自學習的其中一個重要的參數.但是這個和電池的充電特性有非常大的關系.如果我們國產的電池在特性上和日本的電池有相當的差異,那么Ti這種單一芯片就會有所不足,這個不是說Ti不能做,是因為他們沒有必要為你做,他們已經有足夠的市場份額.就如Willzhang每次拜訪都是這樣說的,如果你們公司有量我們Ti是會協助的.是的,如果我們有臺灣simple的量,我們不求Ti,Ti也是會求我們的.現在我們是逐漸在采用國產電池配合新的充電保護管理芯片{這里,我不想為誰打廣告},針對我們選用的電池進行針對的充電曲線和充電平衡,現在進行了三個月的循環測試.電池雖然在質量上是比日本的差,但是價格也是比日本,韓國電池便宜,而且綜合性能確實和日本電池有的比.電池:18650  2000毫安時在測試上電量      充放電次數100%                  199%                  5097%                  10095%                  15092%                  20089%                  25087%                  30085%                  35081%                  400由此,國內電池是可以和日本電池比拼的.
CEDV參數的計算是個比較復雜的問題,其實最關鍵的問題是低溫下的補償問題,在常溫和高溫下一般來講廠家的產品其測試數據與理論計算都符合得較好,但低溫下由于電解質流動性變差,內阻與常溫下會有比較大的差異,而且同一廠家電芯與電芯之間的差異也顯現出來了,這樣用同一組參數去擬合這些內阻差異較大的電芯結果就會不理想.
日系電芯在低溫下阻抗仍會保持比較一致,所以用一組電芯算出來的數據可以較好地用于其它電芯,而韓系的則差一點,國內的還沒接觸過,但我想只要國內廠家想辦法在低溫下使內阻仍能保持較好的一致性,用TI的CEDV參數就會得到比較好的結果.
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2005-03-07 11:37
@powersafe
CEDV參數的計算是個比較復雜的問題,其實最關鍵的問題是低溫下的補償問題,在常溫和高溫下一般來講廠家的產品其測試數據與理論計算都符合得較好,但低溫下由于電解質流動性變差,內阻與常溫下會有比較大的差異,而且同一廠家電芯與電芯之間的差異也顯現出來了,這樣用同一組參數去擬合這些內阻差異較大的電芯結果就會不理想.日系電芯在低溫下阻抗仍會保持比較一致,所以用一組電芯算出來的數據可以較好地用于其它電芯,而韓系的則差一點,國內的還沒接觸過,但我想只要國內廠家想辦法在低溫下使內阻仍能保持較好的一致性,用TI的CEDV參數就會得到比較好的結果.
韓國某家的電芯低溫 效果太差了,差 的不可想象!!!!
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powersafe
LV.2
13
2005-03-07 13:23
@移動電源
韓國某家的電芯低溫效果太差了,差的不可想象!!!!
但辦法還是有的,可以在低溫下進行內阻抽檢,不合格退還整批.有的供應商是看客戶的,客戶沒注意到就省掉這個工序,其實供應商應該進行全檢或抽檢.
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aiwal
LV.2
14
2005-03-07 13:53
@powersafe
但辦法還是有的,可以在低溫下進行內阻抽檢,不合格退還整批.有的供應商是看客戶的,客戶沒注意到就省掉這個工序,其實供應商應該進行全檢或抽檢.
我們實驗得到數據后用求一個合理的CEDV參數還是很費時的,不知大家有沒有一個參考的標準,而且不同品牌的電池參數相差非常之大.還有調整好之參數在有點極端的條件下EDV值也不準,比如-10到+40度,500mA-5A放電.
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2005-03-07 14:16
@aiwal
我們實驗得到數據后用求一個合理的CEDV參數還是很費時的,不知大家有沒有一個參考的標準,而且不同品牌的電池參數相差非常之大.還有調整好之參數在有點極端的條件下EDV值也不準,比如-10到+40度,500mA-5A放電.
試驗得到的數據,尤其是低溫的數據效果很差!
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celxpert
LV.1
16
2005-03-08 00:29
@powersafe
CEDV參數的計算是個比較復雜的問題,其實最關鍵的問題是低溫下的補償問題,在常溫和高溫下一般來講廠家的產品其測試數據與理論計算都符合得較好,但低溫下由于電解質流動性變差,內阻與常溫下會有比較大的差異,而且同一廠家電芯與電芯之間的差異也顯現出來了,這樣用同一組參數去擬合這些內阻差異較大的電芯結果就會不理想.日系電芯在低溫下阻抗仍會保持比較一致,所以用一組電芯算出來的數據可以較好地用于其它電芯,而韓系的則差一點,國內的還沒接觸過,但我想只要國內廠家想辦法在低溫下使內阻仍能保持較好的一致性,用TI的CEDV參數就會得到比較好的結果.
事實也是如此的,在Sanyo和Panasonic電池上EDV的設置和容量的對應還是非常匹配的.
但是在國內的電芯是需要做處理,在檢測分容上需要多比較,在容量,溫度,電壓上來比較,在動態的給EDV0/1/2加上數據.

另外,是可以用他們自己測試的設備動態的確認EDV0/1/2在0/3/6%的電芯容量.
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powersafe
LV.2
17
2005-03-08 10:36
@aiwal
我們實驗得到數據后用求一個合理的CEDV參數還是很費時的,不知大家有沒有一個參考的標準,而且不同品牌的電池參數相差非常之大.還有調整好之參數在有點極端的條件下EDV值也不準,比如-10到+40度,500mA-5A放電.
比較好的數據的標準目前就是一次學習周期后FCC變化不超過2%,不同品牌的電池CEDV參數肯定是相差比較大的,因為電解質的配比和配方都可能會變化,但電壓與溫度,SOC,電流的變化規律是相同的.關于在低溫下的放電,由于目前的有一個EDVTC參數的變化范圍被設定為1-11,與此相應地,放電溫度就不能低于0度.
另外,對同一批電芯,建議大家可以做做試驗,看在不同溫度下電芯的內阻會分布多大范圍之內.
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2005-03-08 11:15
@powersafe
比較好的數據的標準目前就是一次學習周期后FCC變化不超過2%,不同品牌的電池CEDV參數肯定是相差比較大的,因為電解質的配比和配方都可能會變化,但電壓與溫度,SOC,電流的變化規律是相同的.關于在低溫下的放電,由于目前的有一個EDVTC參數的變化范圍被設定為1-11,與此相應地,放電溫度就不能低于0度.另外,對同一批電芯,建議大家可以做做試驗,看在不同溫度下電芯的內阻會分布多大范圍之內.
這個東西做細了,還真非常不容易啊!
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nenbol
LV.2
19
2005-03-09 18:32
@celxpert
事實也是如此的,在Sanyo和Panasonic電池上EDV的設置和容量的對應還是非常匹配的.但是在國內的電芯是需要做處理,在檢測分容上需要多比較,在容量,溫度,電壓上來比較,在動態的給EDV0/1/2加上數據.另外,是可以用他們自己測試的設備動態的確認EDV0/1/2在0/3/6%的電芯容量.
bq2060的edv設置很難調,不如ps501來得好.
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hotbattery
LV.2
20
2005-03-10 12:57
@willzhang
不是不愿意談,而是不知從何談起.CEDV僅僅對新電池有效,100次循環后的內阻發生很大變化,補償效果就不那么令人滿意了.新設計電池包,我個人覺得bq20z80更有優勢,就算cost略有上升,不談精度,即使cellbalance改善也會讓退貨率降低20%,成本反而會下降.
在208x中的EDV0,1,2的公式能說明嗎?
EDV0,1,2=n(EMF * FBL - |ILOAD| * R0 * FTZ)
FBL=f(C0,C+C1,T)
FTZ=f(R1,T0,T,C+C1,TC)
在這個f1(x,y,z)和f2(x,y,z,a,b)的公式如何? 這樣做是以什么電池來做的?
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celxpert
LV.1
21
2005-03-11 18:07
@hotbattery
在208x中的EDV0,1,2的公式能說明嗎?EDV0,1,2=n(EMF*FBL-|ILOAD|*R0*FTZ)FBL=f(C0,C+C1,T)FTZ=f(R1,T0,T,C+C1,TC)在這個f1(x,y,z)和f2(x,y,z,a,b)的公式如何?這樣做是以什么電池來做的?
你不要發夢了.沒有人會給你說明白的.
也沒有人會說明白.
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powersafe
LV.2
22
2005-03-14 15:04
@nenbol
bq2060的edv設置很難調,不如ps501來得好.
應該并不難,可以把你的原始測試數據給我,我幫你算
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hotbattery
LV.2
23
2005-03-30 13:59
@celxpert
你不要發夢了.沒有人會給你說明白的.也沒有人會說明白.
原來這里是沒有真正的高手的.

大家只是在應用上比比功夫.
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huitengda
LV.5
24
2005-07-20 17:35
***
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qiuyy
LV.6
25
2005-07-21 14:44
@celxpert
你不要發夢了.沒有人會給你說明白的.也沒有人會說明白.
TI在這個算法上有所保留,估計只有程序的設計者才會知道這個公式,包括它們規格書上的電壓和電流軟件校正的公式,也是非常粗糙的.
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qiuyy
LV.6
26
2005-07-21 19:03
@celxpert
EDV的設置,這個就連Ti的FAE也是模棱兩可的.他們只是針對日本的電池進行測試,根據他們的充放電特性在EDV上以電壓來等同電池的容量,從而以此來做FCC的自學習的其中一個重要的參數.但是這個和電池的充電特性有非常大的關系.如果我們國產的電池在特性上和日本的電池有相當的差異,那么Ti這種單一芯片就會有所不足,這個不是說Ti不能做,是因為他們沒有必要為你做,他們已經有足夠的市場份額.就如Willzhang每次拜訪都是這樣說的,如果你們公司有量我們Ti是會協助的.是的,如果我們有臺灣simple的量,我們不求Ti,Ti也是會求我們的.現在我們是逐漸在采用國產電池配合新的充電保護管理芯片{這里,我不想為誰打廣告},針對我們選用的電池進行針對的充電曲線和充電平衡,現在進行了三個月的循環測試.電池雖然在質量上是比日本的差,但是價格也是比日本,韓國電池便宜,而且綜合性能確實和日本電池有的比.電池:18650  2000毫安時在測試上電量      充放電次數100%                  199%                  5097%                  10095%                  15092%                  20089%                  25087%                  30085%                  35081%                  400由此,國內電池是可以和日本電池比拼的.
這組數據只說明了這個電芯不錯而不能說明電池管理電路好在哪里.
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紛飛
LV.4
27
2005-07-25 21:46
@qiuyy
這組數據只說明了這個電芯不錯而不能說明電池管理電路好在哪里.
我的1P3S的壓差很大呀,為何EVD參數不對嗎?
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ylbingshan
LV.3
28
2005-07-25 22:04
通常是做實驗,取得三個溫度下的三組數據,代入TI的公式.不過這個計算公式的軟件,TI的代理商一般不會給,只有把實驗數據傳給他們,由他們代入公式軟件計算,只要有這個公式軟件,CEDV滿簡單的.
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huitengda
LV.5
29
2005-09-11 22:16
@ylbingshan
通常是做實驗,取得三個溫度下的三組數據,代入TI的公式.不過這個計算公式的軟件,TI的代理商一般不會給,只有把實驗數據傳給他們,由他們代入公式軟件計算,只要有這個公式軟件,CEDV滿簡單的.
本公司新到一批電池管理IC--BQ2060SS(E207),全新02年原裝,深圳現貨.
有意者可與我公司聯系(聯系電話:0755-83643628,聯系人:陳偉雄,聯系地址:深圳華強電子世界三號樓二樓2A207#)
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joneze
LV.3
30
2005-09-19 20:14
這位大俠,這個是什么IC,可否告知,
  我拜謝了,1127132047.doc
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2005-12-22 12:58
@joneze
這位大俠,這個是什么IC,可否告知,  我拜謝了,1127132047.doc
其實是可以計算的,不過要做很長的實驗.
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