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【我是工程師第三季】售后經典

開關電源售后案例

電源客戶是比較龐大的,工作環境不同,負載千差萬別,客戶的人品也參差不齊,但不管如何,技術是講道理的,在此分享一下多年的售后經驗,有不妥的,望指正。

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2017-07-04 17:01

一、關機后的閃動

深圳一家做POE交換機的客戶投訴他的產品在關機后LED還會再閃一下。去到現場,問題確實。以為是客戶的機器誤啟動,拆出自己的電源用電阻測試,問題依舊。心里暗罵開發人員,沒測試好就生產了。這是一款用UC3843做的250W正激電源,關機后還會再啟動一下,估摸著是VCC那里還有電導致啟動。姑且不管它什么原理了,哪里有問題就先補哪里。在客戶處臨時償試在初級UC3843 VCC電容處并一個56K的電阻放電,測試幾個產品問題解決。

 


(如圖紅線處)

 

但要全部帶回去返工,就屁顛屁顛發當起了搬運工,帶回公司扔給研發找原因了。

 

故障現象


 

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2017-07-04 17:03
@心如刀割
一、關機后的閃動深圳一家做POE交換機的客戶投訴他的產品在關機后LED還會再閃一下。去到現場,問題確實。以為是客戶的機器誤啟動,拆出自己的電源用電阻測試,問題依舊。心里暗罵開發人員,沒測試好就生產了。這是一款用UC3843做的250W正激電源,關機后還會再啟動一下,估摸著是VCC那里還有電導致啟動。姑且不管它什么原理了,哪里有問題就先補哪里。在客戶處臨時償試在初級UC3843的VCC電容處并一個56K的電阻放電,測試幾個產品問題解決。 [圖片](如圖紅線處) 但要全部帶回去返工,就屁顛屁顛發當起了搬運工,帶回公司扔給研發找原因了。 故障現象[圖片] 

二、正激拓撲的匝比

那時剛做售后不久,小廠不良就是多。一客戶投訴一款超薄的正激240W  52V輸出電源有部分在老化時會保護或電壓慢慢降低。問題嚴重,不敢怠慢,便駕車前往。看到情況屬實,老化1小時后有個別打隔保護。第一感覺是磁芯飽和?客戶使用環境,雖說溫度有點高,但也不至于如此不濟。但轉念一想產品出廠前都已老化兩小時,老化柜的溫度比這高多了。應該可以排除這個原因。心想這個估計一時解決不了,便繼續向客戶了解老化輸出電壓掉的情況。情況為客戶老化后,輸出電壓慢慢往下掉,掉到40V又穩定了, 這個已經心里有數,前段時間老板買了一批質量差的貼片電容,容易失效。老板貪便宜,累死員工啊。幸好客戶還客客氣氣。償試著把TL431的補償電容挑開,輸出正常。

如圖C18


然后硬著頭皮向客戶胡扯一通,硬是不敢說材料質量問題。



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2017-07-04 17:04
@心如刀割
二、正激拓撲的匝比那時剛做售后不久,小廠不良就是多。一客戶投訴一款超薄的正激240W 52V輸出電源有部分在老化時會保護或電壓慢慢降低。問題嚴重,不敢怠慢,便駕車前往。看到情況屬實,老化1小時后有個別打隔保護。第一感覺是磁芯飽和?客戶使用環境,雖說溫度有點高,但也不至于如此不濟。但轉念一想產品出廠前都已老化兩小時,老化柜的溫度比這高多了。應該可以排除這個原因。心想這個估計一時解決不了,便繼續向客戶了解老化輸出電壓掉的情況。情況為客戶老化后,輸出電壓慢慢往下掉,掉到40多V又穩定了,這個已經心里有數,前段時間老板買了一批質量差的貼片電容,容易失效。老板貪便宜,累死員工啊。[圖片]幸好客戶還客客氣氣。償試著把TL431的補償電容挑開,輸出正常。[圖片]如圖C18然后硬著頭皮向客戶胡扯一通,硬是不敢說材料質量問題。

老化當機的帶回來后了解到原來這機子是由48V直接改到52V輸出的,清庫存改機在這里比較常見。立刻感到問題嚴重,搞不好得換變壓器就麻煩了。果不其然,看到變壓器參數發現 Np/Ns 太大了,導到占空比太大,在輸入190V AC的時候會當機,可以看公式

 

D = [(Vo+Vr) *n] / Vin

 

n過大或Vin過小,那么D就變大,如果太過分那就最大占空比限制了。

怪不得廠里用230V老化都沒問題。客戶用的是大型機器,估計電網不穩。正激的拓撲不如反激可以把輸入范圍做那么寬,正激的匝比得取合適啊。結果是更換變壓器解決,Ns 增加幾匝。當然這也不是我的事了。

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2017-07-04 17:06
@心如刀割
老化當機的帶回來后了解到原來這機子是由48V直接改到52V輸出的,清庫存改機在這里比較常見。立刻感到問題嚴重,搞不好得換變壓器就麻煩了。果不其然,看到變壓器參數發現 Np/Ns 太大了,導到占空比太大,在輸入190VAC的時候會當機,可以看公式 D=[(Vo+Vr)*n]/Vin, 當n過大或Vin過小,那么D就變大,如果太過分那就最大占空比限制了。怪不得廠里用230V老化都沒問題。客戶用的是大型機器,估計電網不穩。正激的拓撲不如反激可以把輸入范圍做那么寬,正激的匝比得取合適啊。結果是更換變壓器解決,Ns 增加幾匝。當然這也不是我的事了。

三、輸出地與大地

一個做激光機的客戶投訴接上我們的電源后導致他的顯示屏會閃動幾下。電源為雙路電源,一路36V10A供激光機,一路24V2A供顯示屏與控制單元。接到投訴后首先懷疑了紋波是否過大,測試了24V一路輸出紋波在%1.5左右,交由研發部整改后已經控制在0.5%了,故障依舊。不得已還得去現場解決。到現場后看到客戶的龐然大物也無從下手,按經驗試著把電源的大地端口不接,嘿嘿,問題解決了。隨后從客戶的安裝工人處了解到,原來機器的大地直接接到了我們鐵殼電源輸出的負極,不是接到輸入的大地,因電源輸出的負到大地間還有兩個103的電容,所以造成屏閃。這在以前我處理一客戶燈閃的問題時遇到過。



 


如圖的C28C33

 

找到問題后為安全起見我們建議客戶更接接地方式,但客戶這批產品結構已定格更改不了,最后以剪掉我們電源上輸出負極到大地的電容解決。

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2017-07-06 11:15
@心如刀割
三、輸出地與大地一個做激光機的客戶投訴接上我們的電源后導致他的顯示屏會閃動幾下。電源為雙路電源,一路36V10A供激光機,一路24V2A供顯示屏與控制單元。接到投訴后首先懷疑了紋波是否過大,測試了24V一路輸出紋波在%1.5左右,交由研發部整改后已經控制在0.5%了,故障依舊。不得已還得去現場解決。到現場后看到客戶的龐然大物也無從下手,按經驗試著把電源的大地端口不接,嘿嘿,問題解決了。隨后從客戶的安裝工人處了解到,原來機器的大地直接接到了我們鐵殼電源輸出的負極,不是接到輸入的大地,因電源輸出的負到大地間還有兩個103的電容,所以造成屏閃。這在以前我處理一客戶燈閃的問題時遇到過。[圖片] 如圖的C28,C33 找到問題后為安全起見我們建議客戶更接接地方式,但客戶這批產品結構已定格更改不了,最后以剪掉我們電源上輸出負極到大地的電容解決。
現場可以更改嗎
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2017-07-06 11:53
@zhiyiyunmeng
現場可以更改嗎
現場就直接剪掉磁片電容就可以了
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2017-07-06 13:04
@心如刀割
三、輸出地與大地一個做激光機的客戶投訴接上我們的電源后導致他的顯示屏會閃動幾下。電源為雙路電源,一路36V10A供激光機,一路24V2A供顯示屏與控制單元。接到投訴后首先懷疑了紋波是否過大,測試了24V一路輸出紋波在%1.5左右,交由研發部整改后已經控制在0.5%了,故障依舊。不得已還得去現場解決。到現場后看到客戶的龐然大物也無從下手,按經驗試著把電源的大地端口不接,嘿嘿,問題解決了。隨后從客戶的安裝工人處了解到,原來機器的大地直接接到了我們鐵殼電源輸出的負極,不是接到輸入的大地,因電源輸出的負到大地間還有兩個103的電容,所以造成屏閃。這在以前我處理一客戶燈閃的問題時遇到過。[圖片] 如圖的C28,C33 找到問題后為安全起見我們建議客戶更接接地方式,但客戶這批產品結構已定格更改不了,最后以剪掉我們電源上輸出負極到大地的電容解決。

四、開機跌落

一客戶反饋使用我們的開關電源會造成他的設備啟動不正常,即開機時客戶指示燈亮一下,馬上滅了又亮,看似有一個重啟動現象。單獨測自己的開關電源開機波形無跌落,上升良好,裝客戶機上故障現象如下:

這是把故障放大的現象,實際波形是在正常啟動前有一個大約8V的小尖峰,時間非常短,u秒級。

到此,要么就是客戶的電路影響或跟電源不匹配了。拆機后發現客戶在電源輸入接負載端即開關電源的輸出端接了幾個幾千uF的電解,電源是正激拓撲,輸出由電感儲能,本來板上的電解容量就已經足夠了,而再接上客戶的電路板導致啟動時電壓建立前有下跌,雖然尖峰不高但客戶指示燈由單片機控制,只要夠5V單片機工作指示燈就亮了。最后,增大開關電源的VCC電容并且減少客戶電路板上的電解電容解決。



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2017-07-07 16:55

五、美容設備EMC整改

記一個年初時的EMC整改,客戶的燙發器送到韓國去做認證,傳導與騷擾測試不過。認證機構只給一次整改的機會,并且時間緊急,路途遙遠啊。機器較大,拆裝復雜,用的是兩個400W的開關電源并機使用。

認證機構首次測試結果:

傳導:


騷擾:


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2017-07-07 16:57
@心如刀割
五、美容設備EMC整改記一個年初時的EMC整改,客戶的燙發器送到韓國去做認證,傳導與騷擾測試不過。認證機構只給一次整改的機會,并且時間緊急,路途遙遠啊。機器較大,拆裝復雜,用的是兩個400W的開關電源并機使用。認證機構首次測試結果:傳導:[圖片]騷擾:[圖片]

超得比較多,儀器拆裝麻煩,首先用電阻絲當負載把自己的開關電源整過。

單獨測試,比并機好很多。



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2017-07-07 17:00
@心如刀割
超得比較多,儀器拆裝麻煩,首先用電阻絲當負載把自己的開關電源整過。單獨測試,比并機好很多。[圖片][圖片]

去掉LN線到大地的Y電容(即下圖CY2CY3)后,


傳導2M左右處改善很大,但估計騷擾會變差。


增加圖中CY7電容222,騷擾50M處有改善。


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2017-07-07 17:02
@心如刀割
去掉L、N線到大地的Y電容(即下圖CY2、CY3)后,[圖片]傳導2M左右處改善很大,但估計騷擾會變差。[圖片]增加圖中CY7電容222,騷擾50M處有改善。[圖片]

并機后試過比較多方案,改變壓器、串磁珠,增加吸收……效率都不甚理想,

客戶崔得很急,只好讓客戶破費了,輸出線上套個小綠環,繞一圈后解決,即每臺機增加一個磁環。

客戶也同意,畢竟整改機會只有一次,余量大點也可以減小測試誤差的風險。

最終:



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2017-07-07 17:07
@心如刀割
超得比較多,儀器拆裝麻煩,首先用電阻絲當負載把自己的開關電源整過。單獨測試,比并機好很多。[圖片][圖片]
都是寶貴的經驗!總結這些實際經驗有助于做出更完善的電源。
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2017-07-08 06:47
@boy59
[圖片]都是寶貴的經驗!總結這些實際經驗有助于做出更完善的電源。
是的,遇到過就不會再犯這樣的錯
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2017-07-10 11:54
@心如刀割
并機后試過比較多方案,改變壓器、串磁珠,增加吸收……效率都不甚理想,客戶崔得很急,只好讓客戶破費了,輸出線上套個小綠環,繞一圈后解決,即每臺機增加一個磁環。客戶也同意,畢竟整改機會只有一次,余量大點也可以減小測試誤差的風險。最終:[圖片][圖片]

六、觸控屏幕的紋路

給客戶的觸控設備配了一個電源適配器,12V2A,客戶反應在用手觸摸屏幕時,觸摸點以外的地方有時會產生一些紋路。因故障不是持續發生的,客戶寄來了產品。但在自己公司里怎么都試不出故障現象,便懷疑是使用環境引起的干擾。首先要排除的就是電網的干擾,忽然想到,自己測試時一直是用隔離的AC SOURCE,隨后便直接連通市電,紋路終于試出來了,究其原因,是在市電下工頻紋波偏大,而接隔離電時測試正常。最后,改善環路補償后解決問題,即431  R極,K極間的電容電阻。所以,設計時還得多方面結合實際做測試。

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2017-07-10 15:18
@心如刀割
是的,遇到過就不會再犯這樣的錯
,謝謝分享
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2017-07-21 19:51
@zhangtao3b608
[圖片],謝謝分享
呵呵,有空繼續,大家有什么好的經驗也可以一起分享。
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chdqliwei
LV.3
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2017-11-10 16:53
@心如刀割
六、觸控屏幕的紋路給客戶的觸控設備配了一個電源適配器,12V2A,客戶反應在用手觸摸屏幕時,觸摸點以外的地方有時會產生一些紋路。因故障不是持續發生的,客戶寄來了產品。但在自己公司里怎么都試不出故障現象,便懷疑是使用環境引起的干擾。首先要排除的就是電網的干擾,忽然想到,自己測試時一直是用隔離的ACSOURCE,隨后便直接連通市電,紋路終于試出來了,究其原因,是在市電下工頻紋波偏大,而接隔離電時測試正常。最后,改善環路補償后解決問題,即431 R極,K極間的電容電阻。所以,設計時還得多方面結合實際做測試。

好帖,真實案例,學習了!佩服!

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mozq
LV.4
19
2018-01-30 09:37
@心如刀割
一、關機后的閃動深圳一家做POE交換機的客戶投訴他的產品在關機后LED還會再閃一下。去到現場,問題確實。以為是客戶的機器誤啟動,拆出自己的電源用電阻測試,問題依舊。心里暗罵開發人員,沒測試好就生產了。這是一款用UC3843做的250W正激電源,關機后還會再啟動一下,估摸著是VCC那里還有電導致啟動。姑且不管它什么原理了,哪里有問題就先補哪里。在客戶處臨時償試在初級UC3843的VCC電容處并一個56K的電阻放電,測試幾個產品問題解決。 [圖片](如圖紅線處) 但要全部帶回去返工,就屁顛屁顛發當起了搬運工,帶回公司扔給研發找原因了。 故障現象[圖片] 
都是寶貴的經驗。
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余麗
LV.2
20
2018-09-29 20:48
@心如刀割
呵呵,有空繼續,大家有什么好的經驗也可以一起分享。
大師級啊!經典!我輩何時能跟上大師的步伐,學習學習再學習!
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