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100W以內(nèi)的電源的輸入EMC,共模電感用環(huán)型的,還是用u型的,有什么講究的?

看到有些電源的輸入是用環(huán)型的共模電感,而有些又是用u型的的共模電感,這有什么講究的呢?
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bo54554
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2017-06-15 20:46
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bo54554
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2017-06-15 22:47
有個(gè)朋友這樣回復(fù)我,感覺(jué)蠻有道理的,大家看下最好能給出些意見(jiàn),畢竟每個(gè)人都有各自的一些理解,我最近很想弄懂些共模電感對(duì)EMC的一些知識(shí)。 他的回復(fù): 主要是允許通過(guò)的電流能力不同。 如果是共模電感,因?yàn)殡娏鞣较蛳喾矗姼胁蝗菀罪柡停梢杂铆h(huán)形電感。 如果是差模電感,因?yàn)殡娏鞣较蛳嗤姼腥菀罪柡停枰_(kāi)磁隙,一般用E型電感。 當(dāng)然,如果電流很大,共模電感也只能用E型的。 共模電感內(nèi)部?jī)陕冯娏鞣较蛳喾矗艌?chǎng)抵消,所以不容易飽和。但當(dāng)電流很大時(shí),也會(huì)飽和,所以就會(huì)用E型鐵心。開(kāi)磁隙的目的是大電流也不容易飽和。環(huán)形鐵心不能開(kāi)磁隙。 E型可以做差模電感,也可以做共模電感。 主要看兩路電流在磁路中方向是否相同。相同就是差模,相反就是共模,一般差模的多。 無(wú)論是環(huán)形還是E型,僅僅是磁芯,與差模共模無(wú)關(guān)。 差模共模與繞的線圈及電流流向有關(guān)。環(huán)形承受的電流小,E型可以開(kāi)磁隙,能夠承受的電流大。 環(huán)形過(guò)濾高頻,E型過(guò)濾低頻。環(huán)型的過(guò)濾輻射,E型的過(guò)慮傳導(dǎo),環(huán)形也過(guò)濾傳導(dǎo)。
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2017-06-16 17:31
@bo54554
有個(gè)朋友這樣回復(fù)我,感覺(jué)蠻有道理的,大家看下最好能給出些意見(jiàn),畢竟每個(gè)人都有各自的一些理解,我最近很想弄懂些共模電感對(duì)EMC的一些知識(shí)。他的回復(fù):主要是允許通過(guò)的電流能力不同。如果是共模電感,因?yàn)殡娏鞣较蛳喾矗姼胁蝗菀罪柡停梢杂铆h(huán)形電感。如果是差模電感,因?yàn)殡娏鞣较蛳嗤姼腥菀罪柡停枰_(kāi)磁隙,一般用E型電感。當(dāng)然,如果電流很大,共模電感也只能用E型的。共模電感內(nèi)部?jī)陕冯娏鞣较蛳喾矗艌?chǎng)抵消,所以不容易飽和。但當(dāng)電流很大時(shí),也會(huì)飽和,所以就會(huì)用E型鐵心。開(kāi)磁隙的目的是大電流也不容易飽和。環(huán)形鐵心不能開(kāi)磁隙。E型可以做差模電感,也可以做共模電感。主要看兩路電流在磁路中方向是否相同。相同就是差模,相反就是共模,一般差模的多。無(wú)論是環(huán)形還是E型,僅僅是磁芯,與差模共模無(wú)關(guān)。差模共模與繞的線圈及電流流向有關(guān)。環(huán)形承受的電流小,E型可以開(kāi)磁隙,能夠承受的電流大。環(huán)形過(guò)濾高頻,E型過(guò)濾低頻。環(huán)型的過(guò)濾輻射,E型的過(guò)慮傳導(dǎo),環(huán)形也過(guò)濾傳導(dǎo)。

你朋友在乎攏你, 共模不可以開(kāi)磁隙或磨Gap,  開(kāi)了則那顆共模就掛了.....

共模, 之所以為共模就是因?yàn)樵谕昏F心上繞兩組極性相反的線圈, 利用其拒斥性將兩個(gè)不同相位信號(hào)給抵銷

通常這都是用Ferrite 類的材質(zhì), 高斯值至少高於3000高斯以上, 有些甚致用到10000高斯, 目的就是要提高電感量..

為何有些環(huán)形, 有些是U型或EE, 其實(shí)環(huán)形Core loss 最少, 但是不好繞, 因?yàn)橛芯€空間要繞多圈(增加感量)並不容易, 除非是用細(xì)線, 但大電流就會(huì)發(fā)燙, 且礙於兩組必須分兩邊, 所以須有隔板, 若用膠套, 成本較高, 要不環(huán)形作共模效果最好, 因?yàn)闆](méi)間隙....

EE或UU因?yàn)樾枰覤obbin, 且兩組線圈必須分開(kāi), 因此都是用多格Bobbin, 像UU圓形, 左右兩格, 繞線好繞, 但Core安裝無(wú)法像環(huán)形一樣做到完全閉迴路, 所以效果差, 但便宜

EE一樣, 有些EE的Bobbin還分四格, 目的是要繞多圈的線, 實(shí)現(xiàn)高感量, 但是一樣無(wú)法完全閉迴路, 效果也沒(méi)環(huán)形來(lái)的好

差模, 使用最多的是Iron Core, 黃白Core, 這一類是串在L或N, 利用2πfL高阻與X電容1/2πfc低阻來(lái)?yè)蹼s訊, 因此感量不需要高, 這種Iron Power Core 的 Core loss較高, 但便宜....

所以, 這一類因?yàn)椴僮麟p向, 要飽和不容易, 只是頻率低, 大電流因?yàn)殂~損關(guān)係會(huì)很燙.........

另一個(gè)是環(huán)形體積小, 可作高密度產(chǎn)品, EE或UU體積大, 因此空間使用率被限制.....

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bo54554
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2017-06-16 23:13
@juntion
你朋友在乎攏你,共模不可以開(kāi)磁隙或磨Gap, 開(kāi)了則那顆共模就掛了.....共模,之所以為共模就是因?yàn)樵谕昏F心上繞兩組極性相反的線圈,利用其拒斥性將兩個(gè)不同相位信號(hào)給抵銷通常這都是用Ferrite類的材質(zhì),高斯值至少高於3000高斯以上,有些甚致用到10000高斯,目的就是要提高電感量..為何有些環(huán)形,有些是U型或EE,其實(shí)環(huán)形Coreloss最少,但是不好繞,因?yàn)橛芯€空間要繞多圈(增加感量)並不容易,除非是用細(xì)線,但大電流就會(huì)發(fā)燙,且礙於兩組必須分兩邊,所以須有隔板,若用膠套,成本較高,要不環(huán)形作共模效果最好,因?yàn)闆](méi)間隙....EE或UU因?yàn)樾枰覤obbin,且兩組線圈必須分開(kāi),因此都是用多格Bobbin,像UU圓形,左右兩格,繞線好繞,但Core安裝無(wú)法像環(huán)形一樣做到完全閉迴路,所以效果差,但便宜EE一樣,有些EE的Bobbin還分四格,目的是要繞多圈的線,實(shí)現(xiàn)高感量,但是一樣無(wú)法完全閉迴路,效果也沒(méi)環(huán)形來(lái)的好差模,使用最多的是IronCore,黃白Core,這一類是串在L或N,利用2πfL高阻與X電容1/2πfc低阻來(lái)?yè)蹼s訊,因此感量不需要高,這種IronPowerCore的Coreloss較高,但便宜....所以,這一類因?yàn)椴僮麟p向,要飽和不容易,只是頻率低,大電流因?yàn)殂~損關(guān)係會(huì)很燙.........另一個(gè)是環(huán)形體積小,可作高密度產(chǎn)品,EE或UU體積大,因此空間使用率被限制.....
非常感謝版主師長(zhǎng)這么耐心詳細(xì)的講解,真的受益匪淺!! 我想再請(qǐng)教下: 1)我朋友說(shuō)的EE型的很多是算是差模電感的,因?yàn)閮陕妨鬟^(guò)的電流方向相同,電感也容易飽和。而環(huán)形的兩路流過(guò)的電流相反,磁場(chǎng)抵消,不容易飽和。這個(gè)說(shuō)法正確嗎? 2)環(huán)形過(guò)濾高頻,E型過(guò)濾低頻。 環(huán)形過(guò)濾輻射,E型過(guò)濾輻射,也過(guò)濾傳導(dǎo)。 這個(gè)說(shuō)法正確嗎? 3)輸入和輸出環(huán)形共模電感,該怎么確定取值的呢,如感量,圈數(shù),線勁這些,有沒(méi)有什么經(jīng)驗(yàn)值的呢,大概是幾十瓦到一百瓦左右的電源。 4)假如我設(shè)計(jì)一個(gè)幾十瓦的電源,我該怎么預(yù)先選擇哪一類共模電感先呢(環(huán)型,EE型,UU型),因?yàn)橹挥行睦镱A(yù)先選擇好后,畫(huà)pcb時(shí)才能相應(yīng)的去畫(huà)封裝。
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2017-06-19 11:18
@bo54554
非常感謝版主師長(zhǎng)這么耐心詳細(xì)的講解,真的受益匪淺!!我想再請(qǐng)教下:1)我朋友說(shuō)的EE型的很多是算是差模電感的,因?yàn)閮陕妨鬟^(guò)的電流方向相同,電感也容易飽和。而環(huán)形的兩路流過(guò)的電流相反,磁場(chǎng)抵消,不容易飽和。這個(gè)說(shuō)法正確嗎?2)環(huán)形過(guò)濾高頻,E型過(guò)濾低頻。環(huán)形過(guò)濾輻射,E型過(guò)濾輻射,也過(guò)濾傳導(dǎo)。這個(gè)說(shuō)法正確嗎?3)輸入和輸出環(huán)形共模電感,該怎么確定取值的呢,如感量,圈數(shù),線勁這些,有沒(méi)有什么經(jīng)驗(yàn)值的呢,大概是幾十瓦到一百瓦左右的電源。4)假如我設(shè)計(jì)一個(gè)幾十瓦的電源,我該怎么預(yù)先選擇哪一類共模電感先呢(環(huán)型,EE型,UU型),因?yàn)橹挥行睦镱A(yù)先選擇好后,畫(huà)pcb時(shí)才能相應(yīng)的去畫(huà)封裝。

EE如果不磨Gap那跟環(huán)形的是一樣的, 而且EE不會(huì)拿來(lái)當(dāng)差模因?yàn)樘F, 且劃不來(lái).........

差模就是" 你走你的, 我走我的", 所以會(huì)在L , N 各放一顆...

共模就是, 你的就是我的, 我的就是你的", 所以一顆就兩線圈各連接L,N......

所以差模只會(huì)繞單一組線圈, 共模會(huì)繞兩組線圈

差模就是因?yàn)榕嘛柡? 所以用的是低 u 值, 共模不大會(huì)飽和, 所以用的是高 u 值...

EE唯一用單線圈, 且磨Gap (磁隙) 是用在PFC儲(chǔ)能電感, 但這與EMI差模差距太大了.....

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2017-06-19 11:21
@juntion
EE如果不磨Gap那跟環(huán)形的是一樣的,而且EE不會(huì)拿來(lái)當(dāng)差模因?yàn)樘F,且劃不來(lái).........差模就是"你走你的,我走我的",所以會(huì)在L,N各放一顆...共模就是,你的就是我的,我的就是你的",所以一顆就兩線圈各連接L,N......所以差模只會(huì)繞單一組線圈,共模會(huì)繞兩組線圈差模就是因?yàn)榕嘛柡?所以用的是低u值,共模不大會(huì)飽和,所以用的是高u值...EE唯一用單線圈,且磨Gap(磁隙)是用在PFC儲(chǔ)能電感,但這與EMI差模差距太大了.....
另, 體積夠大, 用UU便宜, 差模部份可預(yù)留, 不用就短路起來(lái), 差模用的是環(huán)形較便宜....
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