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T-120球泡36W求教

T-120球泡36W,采用MC5833芯片,輸入電壓要200V才能點亮不閃,小于200V就會閃,求大神解決辦法。本人新手,剛接觸LED燈,在線等

QQ圖片20170109092147

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錦鑫
LV.3
2
2017-01-09 09:25
問題是要低壓也能點亮啊,至少交流120V電壓就能點亮且不閃吧,求大神幫助
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2017-01-09 10:23
@錦鑫
問題是要低壓也能點亮啊,至少交流120V電壓就能點亮且不閃吧,求大神幫助
輸入電容加大,啟動電阻按實際調試,看板低才知道
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錦鑫
LV.3
4
2017-01-09 10:39
@相依為命
輸入電容加大,啟動電阻按實際調試,看板低才知道

這是反面的PCB板,以及下面的BOM,你能幫我看看你說的是哪個電容和電阻啊

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2017-01-09 17:03
@錦鑫
[圖片]這是反面的PCB板,以及下面的BOM,你能幫我看看你說的是哪個電容和電阻啊[圖片]

按規格書所述, 啟動電流為最大195uA(一定要取最大值)而啟動電壓為14.2v, 所以低壓斷(啟動電阻接橋堆後, 且有電解濾波電容)

則R1串R2 總阻值為(90Vac*1.414) - 14.2 / 195uA 約為580K , 你R1用300K , R2 用270K;;電阻只可以小不可以大.....

計算功率 ((240Vac *1.414) -14.2)^2 / 580K = 0.18w左右, 會有點溫度喔....

若起動在僑堆之前則(90Vac*1.414*0.8) -14.2 = 450K  R1你用300K , R2 你用250K  (0.8為半週整流預抓整流效率) ;;電阻只可以小不可以大......


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錦鑫
LV.3
6
2017-01-10 09:32
@juntion
按規格書所述,啟動電流為最大195uA(一定要取最大值)而啟動電壓為14.2v,所以低壓斷(啟動電阻接橋堆後,且有電解濾波電容)則R1串R2總阻值為(90Vac*1.414)-14.2/195uA約為580K,你R1用300K,R2用270K;;電阻只可以小不可以大.....計算功率((240Vac*1.414)-14.2)^2/580K=0.18w左右,會有點溫度喔....若起動在僑堆之前則(90Vac*1.414*0.8)-14.2=450K R1你用300K,R2你用250K (0.8為半週整流預抓整流效率) ;;電阻只可以小不可以大......
你好,按照你的這個啟動電阻的計算,這個580K是你輸入電壓90Vac來算的吧,我要的是寬電壓,120V-260V.那這個啟動電阻580K的話,高壓下,啟動電流會超過MC5833的啟動電流195uA,這如何是好?(注:我真的是小白)
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2017-01-10 10:10
@錦鑫
你好,按照你的這個啟動電阻的計算,這個580K是你輸入電壓90Vac來算的吧,我要的是寬電壓,120V-260V.那這個啟動電阻580K的話,高壓下,啟動電流會超過MC5833的啟動電流195uA,這如何是好?(注:我真的是小白)

啟動電流是在輸入AC最低時保證可以啟動, 只能高不能低, 就是無論如何都要高於195uA, 低於就起動不起來....

上面的式子我已經幫你算出啟動電阻的消耗功率, 就是因為啟動電流很大, 所以120V那ㄧ段, 開幾點亮會慢一點, 240V時點亮速度就很快....

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錦鑫
LV.3
8
2017-01-10 10:29
@juntion
啟動電流是在輸入AC最低時保證可以啟動,只能高不能低,就是無論如何都要高於195uA,低於就起動不起來....上面的式子我已經幫你算出啟動電阻的消耗功率,就是因為啟動電流很大,所以120V那ㄧ段,開幾點亮會慢一點,240V時點亮速度就很快....

”R1串R2 總阻值為(90Vac*1.414) - 14.2 / 195uA 約為580K , 你R1用300K , R2 用270K;;電阻只可以小不可以大.....“

你這里是指輸入電壓是90Vac,然后計算出啟動電阻為580K嗎?我上傳的BOM表上啟動電阻是R1,R2,都是680K,計算下啟動電流也不是特別大啊

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2017-01-10 11:05
@錦鑫
”R1串R2總阻值為(90Vac*1.414)-14.2/195uA約為580K,你R1用300K,R2用270K;;電阻只可以小不可以大.....“你這里是指輸入電壓是90Vac,然后計算出啟動電阻為580K嗎?我上傳的BOM表上啟動電阻是R1,R2,都是680K,計算下啟動電流也不是特別大啊
就是不大才起動不了,一定要超過195uA以上.....
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錦鑫
LV.3
10
2017-01-10 11:16
@juntion
就是不大才起動不了,一定要超過195uA以上.....
嗯,謝謝,我打算按照你計算的580K試一下,順便問一下,我這個啟動電容C3 25V/2.2uF,這個電壓和容值如何計算的?怎么才是最佳的,比如我想換成25V/10uF,或者其它的參數是否可以,麻煩了
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2017-01-10 11:33
@錦鑫
嗯,謝謝,我打算按照你計算的580K試一下,順便問一下,我這個啟動電容C325V/2.2uF,這個電壓和容值如何計算的?怎么才是最佳的,比如我想換成25V/10uF,或者其它的參數是否可以,麻煩了
那只是關係到啟動時間, 電容越大, 低壓啟動時間越長, 加越大當然越好, 只是很大電容120V啟動2秒, 客戶可以接受麼?
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錦鑫
LV.3
12
2017-01-10 11:47
@juntion
那只是關係到啟動時間,電容越大,低壓啟動時間越長,加越大當然越好,只是很大電容120V啟動2秒,客戶可以接受麼?
**此帖已被管理員刪除**
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2017-01-10 11:49
@錦鑫
**此帖已被管理員刪除**
沒QQ..論壇討論, 資訊才可公開.....
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錦鑫
LV.3
14
2017-01-11 08:25
@juntion
沒QQ..論壇討論,資訊才可公開.....
這就是我照板子畫的原理圖,你幫我看看

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2017-01-11 09:43
@錦鑫
這就是我照板子畫的原理圖,你幫我看看[圖片]
這樣可以,但C1的值與你的LED電壓有相關, 如果你LED還是臨界於輸入電壓, 那電容容值不夠會有閃爍的感覺, 所以你LED電壓盡量壓低...
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錦鑫
LV.3
16
2017-01-11 11:01
@juntion
這樣可以,但C1的值與你的LED電壓有相關,如果你LED還是臨界於輸入電壓,那電容容值不夠會有閃爍的感覺,所以你LED電壓盡量壓低...
14串9-9.2V的LED電壓就是126-128.8V,假設我輸入120Vac,那整流后不就是約為120×1.414=169.68Vdc了嗎,照理應該能點亮14串9-9.2V的LED了啊,這LED究竟是怎么設計的啊,你幫我分析分析
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2017-01-11 11:25
@錦鑫
14串9-9.2V的LED電壓就是126-128.8V,假設我輸入120Vac,那整流后不就是約為120×1.414=169.68Vdc了嗎,照理應該能點亮14串9-9.2V的LED了啊,這LED究竟是怎么設計的啊,你幫我分析分析

因為抽取電流后,電容不夠?有很大漣波,你可以先短路一顆Led(3并同時短路一顆)看可點亮否,不行再短路一顆直到穩定點亮,這時再看需幾串

再設計幾并.... 

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錦鑫
LV.3
18
2017-01-14 14:17
@juntion
因為抽取電流后,電容不夠?有很大漣波,你可以先短路一顆Led(3并同時短路一顆)看可點亮否,不行再短路一顆直到穩定點亮,這時再看需幾串再設計幾并.... 

今天請教了一位做過這個方案的工程師,他說這很正常,輸入是比輸出高40-50V才能正常點亮,說是芯片的內部特性決定的,我也不知道正不正確,反正我設置的參數都很接近規格書上的數值了,所有的測試都是要180Vac輸入才能正常點亮,他說的這個“輸入是比輸出高40-50V才能正常點亮”是不是大部分芯片都這樣啊

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2017-01-14 22:05
@錦鑫
今天請教了一位做過這個方案的工程師,他說這很正常,輸入是比輸出高40-50V才能正常點亮,說是芯片的內部特性決定的,我也不知道正不正確,反正我設置的參數都很接近規格書上的數值了,所有的測試都是要180Vac輸入才能正常點亮,他說的這個“輸入是比輸出高40-50V才能正常點亮”是不是大部分芯片都這樣啊

因為這種結構的N-Mos周期無法全開,?有最大周期限制,你可試著先短路4顆LED, (直接燈板短路),用10串3并先調試,看電流可以改變否

星期一再上圖給你看...... 

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錦鑫
LV.3
20
2017-01-15 10:56
@juntion
因為這種結構的N-Mos周期無法全開,?有最大周期限制,你可試著先短路4顆LED,(直接燈板短路),用10串3并先調試,看電流可以改變否星期一再上圖給你看...... 

一個新項目:

燈珠為1W  VF 9.0--9.2V  打算做15W球泡燈, 寬電壓輸入(90Vac---265Vac),高功率因數,過EMC,功率要求±10%,非隔離式電路,求您指點具體方案,究竟該怎么設計?

PS:另問這個晶豐明源的BP2326A能否適合上述的要求?

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2017-01-16 10:14
@錦鑫
一個新項目:燈珠為1W VF9.0--9.2V 打算做15W球泡燈, 寬電壓輸入(90Vac---265Vac),高功率因數,過EMC,功率要求±10%,非隔離式電路,求您指點具體方案,究竟該怎么設計?PS:另問這個晶豐明源的BP2326A能否適合上述的要求?

上原理圖:

如圖 page1, 是基本結構, page2與page 3是Mos導通與截止時LED的電流流向, CS做LED限流, 主要條件看Page 4

當你的輸入電壓與LED太接近, 且PWM控制MOS的最大週期無法到90%以上, 你將會出現Vin = VLED的情形...

這最主要都是最大週期造成的緣故.....

致於BP2326A內建MOS可以, 不過以輸入15W輸出相當於12W的球泡燈, 建議還是使用MOS外推較好, 尤其是這種結構因為非共地, 且VCC會受影響....

若MOSFET內建結構應該用這種, 效率要高用這種

其中矽力捷在大陸應該有點知名度, 綠達反而在珠海, 長安, 虎門那一帶照明廠較有名, 有興趣你可以問他們PM看看 jean_kao@hawyang-semi.com

GL26014 Datasheet-20150123.pdf

AN_SY58594A_HY_Saviny.pdf

這種好處是效率高, EMI好過, VCC穩定, 缺點是需使用Bobbin, 一組主線圈, 一組輔助, 一樣非隔離, 溫度會較低...

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錦鑫
LV.3
22
2017-02-24 12:37
@juntion
上原理圖:[圖片]如圖page1,是基本結構,page2與page3是Mos導通與截止時LED的電流流向,CS做LED限流,主要條件看Page4當你的輸入電壓與LED太接近,且PWM控制MOS的最大週期無法到90%以上,你將會出現Vin=VLED的情形...這最主要都是最大週期造成的緣故.....致於BP2326A內建MOS可以,不過以輸入15W輸出相當於12W的球泡燈,建議還是使用MOS外推較好,尤其是這種結構因為非共地,且VCC會受影響....若MOSFET內建結構應該用這種,效率要高用這種其中矽力捷在大陸應該有點知名度,綠達反而在珠海,長安,虎門那一帶照明廠較有名,有興趣你可以問他們PM看看 jean_kao@hawyang-semi.comGL26014Datasheet-20150123.pdfAN_SY58594A_HY_Saviny.pdf這種好處是效率高,EMI好過,VCC穩定,缺點是需使用Bobbin,一組主線圈,一組輔助,一樣非隔離,溫度會較低...
MOS管外推主要是考慮空間和成本有限,這幾天我在用BP2328A做15W球泡燈的測試,發現IC溫度高達128度,照理論此芯片用在球泡燈A70 15W(2并8串,輸出200mA,72V),應該沒有問題的,就是這溫度太高了,降不下來,求大神如何計算BP2328A外圍電路具體參數的方法,拜謝
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2017-02-24 14:17
@錦鑫
MOS管外推主要是考慮空間和成本有限,這幾天我在用BP2328A做15W球泡燈的測試,發現IC溫度高達128度,照理論此芯片用在球泡燈A7015W(2并8串,輸出200mA,72V),應該沒有問題的,就是這溫度太高了,降不下來,求大神如何計算BP2328A外圍電路具體參數的方法,拜謝

你那已經算18W而不是15W, 因為照明試算輸入不是算輸出, 所以0.2*72 = 14.4 

效率以80%算 = 14.4 / 0.8 =18W 

這種結構有其先天缺陷, 因為MOSFET不共地, 所以交換損失很大, 你只有兩個地方可以改

一是電感加大

二是下地續留二極體若用1A, 那改3Ar減低VF損失

像這GL8211-Preliminary DS-VB.pdf

MOSFET外推, 早期在臺灣照明用的很多一個月好幾KK, MOSFET用To220, 

但作到15W, 也只有一個字......死.......非常燙....所以這一類最多做到10W就偷笑了....

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錦鑫
LV.3
24
2017-02-24 16:11
@juntion
你那已經算18W而不是15W,因為照明試算輸入不是算輸出,所以0.2*72=14.4 效率以80%算=14.4/0.8=18W 這種結構有其先天缺陷,因為MOSFET不共地,所以交換損失很大,你只有兩個地方可以改一是電感加大二是下地續留二極體若用1A,那改3Ar減低VF損失像這GL8211-PreliminaryDS-VB.pdfMOSFET外推,早期在臺灣照明用的很多一個月好幾KK,MOSFET用To220, 但作到15W,也只有一個字......死.......非常燙....所以這一類最多做到10W就偷笑了....

BP2328A的效率基本達到95%左右,所以我輸出應該差不多72V,190mA,所以輸出基本約0.19*72=13.7W,輸入13.7/0.95=14.4W,不管效率究竟幾何,我輸入基本在14.5W左右,然后你說的兩個地方,第一個加大電感,是指加大電感的規格呢還是加大電感量啊,我現在用的是EE13臥式的1mH,加大到多少合適,這個電感怎么計算才是對的,這個電感變化,與其連著的電阻是否也要改變?

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2017-02-24 16:27
@錦鑫
BP2328A的效率基本達到95%左右,所以我輸出應該差不多72V,190mA,所以輸出基本約0.19*72=13.7W,輸入13.7/0.95=14.4W,不管效率究竟幾何,我輸入基本在14.5W左右,然后你說的兩個地方,第一個加大電感,是指加大電感的規格呢還是加大電感量啊,我現在用的是EE13臥式的1mH,加大到多少合適,這個電感怎么計算才是對的,這個電感變化,與其連著的電阻是否也要改變?

??你效率做到95%那理論上IC應該不燙, 那你可能是放在燈泡裡面, 由LED所發出的熱給帶上來, 那你應該朝燈殼

散熱方向解決才對...因為改變電感會改變電流斜率, 所以定電流點會跑掉, 需再修正.......

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錦鑫
LV.3
26
2017-02-24 16:39
@juntion
??你效率做到95%那理論上IC應該不燙,那你可能是放在燈泡裡面,由LED所發出的熱給帶上來,那你應該朝燈殼散熱方向解決才對...因為改變電感會改變電流斜率,所以定電流點會跑掉,需再修正.......
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錦鑫
LV.3
27
2017-02-24 16:40
@錦鑫
[圖片][圖片]就是這樣的一個外殼,塑包鋁的外殼,[圖片]

塑包鋁的外殼

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錦鑫
LV.3
28
2017-02-24 16:58
@錦鑫
塑包鋁的外殼

還有想問一下,這個8串2并的燈珠,這并聯的兩顆燈珠上下分的開比較容易散熱還是像我這照片上的比較接近容易散熱啊,這個燈珠的排列是否也對降溫有所改善

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lijisheng
LV.1
29
2017-02-27 14:52

你這板子做36W,

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2017-03-01 13:42
@錦鑫
塑包鋁的外殼

你這用鋁朔, 金屬被包在裡面, 外觀好看, 但散熱差, 至少要用這種:

帶鰭片散熱才會好...

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2017-03-01 13:43
@錦鑫
還有想問一下,這個8串2并的燈珠,這并聯的兩顆燈珠上下分的開比較容易散熱還是像我這照片上的比較接近容易散熱啊,這個燈珠的排列是否也對降溫有所改善
燈珠排列跟散熱沒太大直接關係, 最大關係是能不能把熱快速導出, 與空氣接觸面積越大導熱才會快.....
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