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有關5L0380的貼,還是不能回復,寫這里吧

打了半天字,不回復也浪費了時間和心情。管理能移動就移動,刪了就刪了吧。很少來這個論壇了

http://m.daogou-taobao.cn/bbs/628830.html

首先,很多人看問題完全是書本照搬,沒有任何一點實用精神。

打個比喻:要想一個LED燈滅,不光可以斷開它的電路回路,同樣也可以用開關短路它。書上說的這是SB的做法,但是它卻能讓燈珠滅。不要人家一說這樣就說不行,噴的人家一臉都是。也許人家的條件,短路燈珠更容易呢?且人家不在乎這點耗電量……

   再說到樓主充電器的本身問題上。估計這里噴樓主的大師、磚家對“阻抗匹配”這個詞已經遺忘了吧。按你們的想法,一個簡單的電源對電池充電,次級沒有恒流電路,充電電流肯定是無窮大,數百安,數十安吧。這樣,這個東西不是炸瞎了樓主的眼睛嗎?可問題是沒有,為什么呢?因為在IC內部有高壓恒流源。像類似的電路的IC有很多,當然,也有其他的不是恒流源,而是保護重啟的IC。這些IC,無論初級的實際電感量是多少(聽好,是實際電感量,并不是你拿個破電橋測的值,與次級阻抗匹配后的值)它都會控制開關管的電流,峰值不超過它的設計值。這些與UC3842的保護類似,主要是提高負載的調整率。它的短路保護主要是靠輔助供電的電壓跌破欠壓值來實現。與CR6848,DK124等一些IC是不同的,它們是過流后重新啟動,反復重啟。

 說到這里,我想很多大師、二師,菜鳥,都明白了吧,用這類電源IC做一個簡易的充電器其實是可以。且電路非常簡單,性能一樣穩定(當然比恒流+恒壓的溫度會高很多,因為開關管一直是最大電流狀態,雙恒電路可以限制功率)。相反,因為電流是變化(功率基本上不變,因為阻抗匹配的原因即匝比、占空比等,低壓段的功率比高壓段要小一些)所以充電的效率(體現在時間上)會遠高過恒流恒壓式(包括三段式)的。

最后來說說電池的問題。

   看到好多人口口聲聲說鋰電池一定要有恒 流充電,我笑了。說這話的人不適合做一個電子工程師。真的,不是打擊,是說個人看法,太死板硬套了。一個充電器,與一組電池,只要不是內置式,你能保證它是幾C在充電?相反,有哪個鋰電池規定了必須用幾C充電,不能大也不能?????不能大的倒還是真有,你不能用1000A對一個1AH的電池充電,也不能100A(但現在出的新石墨烯電池可以)。只要你在一定范圍內,充電電流大小,與電池的壽命基本上沒有什么因果關系(誰也不敢說絕對有,還是沒有,你有本事證明我看看)。

    這樣一說您就明白了吧,樓主的充電器充鋰電池是沒有任何問題的……

另外,同樣說說電瓶。市場上的電動車充電器基本三段式,搞得好像三段式是充電器的唯一標準似的??梢赃@樣說吧,凡是老一輩(我不是此列人)的電池專家,沒有幾個支持它的。因為電瓶的特性,是在電壓低的時候,可以吸收更大的電流,相反在接近充滿的時候,不能給于它過大的電流。電動車用三段式有幾個原因,1是速度快,這個不用解釋。2是它本身的功率小,電流不大,不足以在電瓶充滿時電流過大損壞它,3是三段式的電壓高,充電線的損耗小,可以用更細的線。

但是,如果把所有的充電器,特別是大功率的、大倍率的充電器用三段式,這個問題就突顯了。在每次接近充滿時,都會出現電流過大的問題,累計下來,電瓶的極板會軟化,提前OVER……

最后,以上言論系本人一家之言。不代表電源網及任何第三方觀念。

全部回復(9)
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suiyi3
LV.5
2
2016-11-03 14:17
0
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2016-11-03 14:26

我剛剛去看了你之前那貼, 2010的...

很多回答可能的情況

1.打字慢, 不想打太多, 所以也就講的不清不楚

2.純灌水, 在賭場那叫"插花"...

  在論壇是以文字呈現, 不是即時交談, 當然不會有人願意花大把時間講的很詳細, 不過從你的發言, 我覺得你應該做業務而不是做工程師

因為做工程一定要遵循一定的法則, 且對 Supply的物品有充分的了解,才能設計出一個既符合且高品質的東西出來, 但他的方法有很多種, 只是目的都是一樣的

==========================================================================================

就如你所說, LED不一定斷開才不亮, 對LED短路也可以, 這也是一種方法, 以後水電工在蓋房子的時候拉線, 幹麻那麼麻煩火線來要分兩段拉, 直接把火線與地線拉到你的電燈, 在牆壁火線與地線端剝掉PVC用細線把他短路, 燈就不亮了, 如此不需考慮線徑的問題, 那用很細的線就夠了, 又省錢..

還有, 鋰電幹嘛要恆流, 電瓶幹嘛三段, 電流直接灌, 灌到他飽就好, 很快1顆2000mA/H的電池, 哪需要充很久, 2A需要充1小時, 4A充30分, 太慢了, 我用20A

給他一分鐘就飽, 多屌....電瓶也一樣, 還三段衝勒, 我用50A對12V電池, 電壓拉到20V, 不保也難, 時間快又不用等, 更屌.....

==========================================================================================

   你那一貼是因為沒人跟你講原理, 在觀念不同下所造成的誤解, 當然還有一些"插花"的, 都講的文不對題.......

鋰電: 常用規格大概兩種, 一種叫Poly , 一種叫做18650, 其中Poly 方式是以鋰鐵材料作方型封裝, 因此只有正與負引線沒有任何保護所以須加保護版

        18650在正端內部有封裝一個金屬彈片與正端鐵片連接, 當過熱時, 利用金屬張力使彈片網內凹, 此時與正極鐵片等於斷開, 這屬一次性不會回復, 所以電池就只有丟掉無法用, 因此對於18650可作保護可不保護, 原因在此

你用Switching power 不限流對18650灌電流, 會使power 進入OPP點, 但因為輸出是對電池, 所以不會有打嗝現象, 充電速度很快, 若估計你60W/12.5V輸出約4.8A, 近OPP點電流以輸出140%算大約是6.7A對電池充, 所以充電速度很快, 充到快接近12V時, 會因電池內阻關係, 電流下降, 至於降多少, 看電池特性, 這是你執著的原因, 如果你今天用的是一個DC Power Supply, 可提供10A, 電壓調到12.5不限流,直接對電池灌, 你看會如何..........

不過你必須相信一件事, 用很大的電流對電池灌, 電壓上升很快, 但很快不代表是充進去, 你可做實驗用DC Power 先設6A對電池灌, 你看電壓很快拉上來, 再把電流限流下降到1A, 看看電池電壓是不是掉下來?  這就是為何專做充電器的工程師需依照客戶電池類型做幾C的充電, 這是原則, 充快沒好處, 應急倒是可以, 因為電池還有一個"記憶效應" , 不過現在的電池改善很多了....

=========================================================================================

至於你說的電瓶, 早期是須加水, 充電時必須把水蓋打開, 以一顆20A/12V電池為例, 用10A以上對它充, 你會看到電解水會像開水一樣在滾, 電壓都拉到15V了, 滾了一兩小時後, 蓋上水蓋, 這就飽了, 電錶一量, 怪了回到12.8左右, 電池快沒水就在加, 現在都是免加水, 電解水滾開也沒地方讓水蒸氣蒸發, 所以這樣無限電流灌是不行的, 要灌, 時間也要很短, 所以一般才做兩斷或三段

兩段: 先恆流沖, 當沖到一定程度後, 電池會出現-△V, 所謂-△V式電壓在爬升過程中原本是直線向上, 但過程中會有一段式突然往下掉再往上升, 那一段就叫

        -△V, 當此現象出現時, 表示電池快飽了, 不能用大電流所以開始轉浮充, 就是所謂涓流..用小電流讓它慢慢慢慢...充飽

三段: 先恆流沖, 一樣在-△V出現後用浮充, 一段時間後就以80%充20%放, 等於邊充邊放, 這是克服電池記憶效應.. 

所以, 你知道電動車用的電瓶多大麼? 不是你所說的功率小, 而是那種"深循環電池" 跟一般車用電池同大小, 12V電流從70A - 150A都有而且電壓都不高喔

因為太高怕電死消費者................

 

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hbzjcjw
LV.10
4
2016-11-03 14:43
@juntion
我剛剛去看了你之前那貼,2010的...很多回答可能的情況1.打字慢,不想打太多,所以也就講的不清不楚2.純灌水,在賭場那叫"插花"... 在論壇是以文字呈現,不是即時交談,當然不會有人願意花大把時間講的很詳細,不過從你的發言,我覺得你應該做業務而不是做工程師因為做工程一定要遵循一定的法則,且對Supply的物品有充分的了解,才能設計出一個既符合且高品質的東西出來,但他的方法有很多種,只是目的都是一樣的==========================================================================================就如你所說,LED不一定斷開才不亮,對LED短路也可以,這也是一種方法,以後水電工在蓋房子的時候拉線,幹麻那麼麻煩火線來要分兩段拉,直接把火線與地線拉到你的電燈,在牆壁火線與地線端剝掉PVC用細線把他短路,燈就不亮了,如此不需考慮線徑的問題,那用很細的線就夠了,又省錢..還有,鋰電幹嘛要恆流,電瓶幹嘛三段,電流直接灌,灌到他飽就好,很快1顆2000mA/H的電池,哪需要充很久,2A需要充1小時,4A充30分,太慢了,我用20A給他一分鐘就飽,多屌....電瓶也一樣,還三段衝勒,我用50A對12V電池,電壓拉到20V,不保也難,時間快又不用等,更屌.....==========================================================================================  你那一貼是因為沒人跟你講原理,在觀念不同下所造成的誤解,當然還有一些"插花"的,都講的文不對題.......鋰電:常用規格大概兩種,一種叫Poly,一種叫做18650,其中Poly方式是以鋰鐵材料作方型封裝,因此只有正與負引線沒有任何保護所以須加保護版    18650在正端內部有封裝一個金屬彈片與正端鐵片連接,當過熱時,利用金屬張力使彈片網內凹,此時與正極鐵片等於斷開,這屬一次性不會回復,所以電池就只有丟掉無法用,因此對於18650可作保護可不保護,原因在此你用Switchingpower不限流對18650灌電流,會使power進入OPP點,但因為輸出是對電池,所以不會有打嗝現象,充電速度很快,若估計你60W/12.5V輸出約4.8A,近OPP點電流以輸出140%算大約是6.7A對電池充,所以充電速度很快,充到快接近12V時,會因電池內阻關係,電流下降,至於降多少,看電池特性,這是你執著的原因,如果你今天用的是一個DCPowerSupply,可提供10A,電壓調到12.5不限流,直接對電池灌,你看會如何..........不過你必須相信一件事,用很大的電流對電池灌,電壓上升很快,但很快不代表是充進去,你可做實驗用DCPower先設6A對電池灌,你看電壓很快拉上來,再把電流限流下降到1A,看看電池電壓是不是掉下來? 這就是為何專做充電器的工程師需依照客戶電池類型做幾C的充電,這是原則,充快沒好處,應急倒是可以,因為電池還有一個"記憶效應",不過現在的電池改善很多了....=========================================================================================至於你說的電瓶,早期是須加水,充電時必須把水蓋打開,以一顆20A/12V電池為例,用10A以上對它充,你會看到電解水會像開水一樣在滾,電壓都拉到15V了, 滾了一兩小時後,蓋上水蓋,這就飽了,電錶一量,怪了回到12.8左右,電池快沒水就在加, 現在都是免加水,電解水滾開也沒地方讓水蒸氣蒸發,所以這樣無限電流灌是不行的,要灌,時間也要很短,所以一般才做兩斷或三段兩段:先恆流沖,當沖到一定程度後,電池會出現-△V,所謂-△V式電壓在爬升過程中原本是直線向上,但過程中會有一段式突然往下掉再往上升,那一段就叫     -△V,當此現象出現時,表示電池快飽了,不能用大電流所以開始轉浮充,就是所謂涓流..用小電流讓它慢慢慢慢...充飽三段:先恆流沖,一樣在-△V出現後用浮充,一段時間後就以80%充20%放,等於邊充邊放,這是克服電池記憶效應.. 所以,你知道電動車用的電瓶多大麼?不是你所說的功率小,而是那種"深循環電池"跟一般車用電池同大小,12V電流從70A-150A都有而且電壓都不高喔因為太高怕電死消費者................ 

很好,與我一樓的貼子里列舉的人正好對號入座。

誰說了大電流的場合,或者說所有場合都去短路燈珠,達到“熄滅”的作用了?換句話,土諺語有云:殺豬殺尾巴,各有各和殺法,為什么世界上所有的人要按你的思想去做。所謂花花世界,如果只有花,或者只有草,這個世界還是世界嗎?

18650能幾C充電?對一個東西如果僅僅是膚淺的了解,請不要一味地噴人家。那個貼子第7貼,樓主清楚地指出,他的電池是6.5AH,5L0380的功率一般也就60-75W(變壓器設計的不同,輸出的功率不同,當然還有供電電壓),你家的18650不能1C充電?那么問題來了,為什么他還要充3小時?因為后期的壓差減小,電流下降了。

最后,我是一個懂業務,扎根市場的  工 程 師。在捕魚機行業不認識我的人,只能說混的差。

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hbzjcjw
LV.10
5
2016-11-03 14:50
@juntion
我剛剛去看了你之前那貼,2010的...很多回答可能的情況1.打字慢,不想打太多,所以也就講的不清不楚2.純灌水,在賭場那叫"插花"... 在論壇是以文字呈現,不是即時交談,當然不會有人願意花大把時間講的很詳細,不過從你的發言,我覺得你應該做業務而不是做工程師因為做工程一定要遵循一定的法則,且對Supply的物品有充分的了解,才能設計出一個既符合且高品質的東西出來,但他的方法有很多種,只是目的都是一樣的==========================================================================================就如你所說,LED不一定斷開才不亮,對LED短路也可以,這也是一種方法,以後水電工在蓋房子的時候拉線,幹麻那麼麻煩火線來要分兩段拉,直接把火線與地線拉到你的電燈,在牆壁火線與地線端剝掉PVC用細線把他短路,燈就不亮了,如此不需考慮線徑的問題,那用很細的線就夠了,又省錢..還有,鋰電幹嘛要恆流,電瓶幹嘛三段,電流直接灌,灌到他飽就好,很快1顆2000mA/H的電池,哪需要充很久,2A需要充1小時,4A充30分,太慢了,我用20A給他一分鐘就飽,多屌....電瓶也一樣,還三段衝勒,我用50A對12V電池,電壓拉到20V,不保也難,時間快又不用等,更屌.....==========================================================================================  你那一貼是因為沒人跟你講原理,在觀念不同下所造成的誤解,當然還有一些"插花"的,都講的文不對題.......鋰電:常用規格大概兩種,一種叫Poly,一種叫做18650,其中Poly方式是以鋰鐵材料作方型封裝,因此只有正與負引線沒有任何保護所以須加保護版    18650在正端內部有封裝一個金屬彈片與正端鐵片連接,當過熱時,利用金屬張力使彈片網內凹,此時與正極鐵片等於斷開,這屬一次性不會回復,所以電池就只有丟掉無法用,因此對於18650可作保護可不保護,原因在此你用Switchingpower不限流對18650灌電流,會使power進入OPP點,但因為輸出是對電池,所以不會有打嗝現象,充電速度很快,若估計你60W/12.5V輸出約4.8A,近OPP點電流以輸出140%算大約是6.7A對電池充,所以充電速度很快,充到快接近12V時,會因電池內阻關係,電流下降,至於降多少,看電池特性,這是你執著的原因,如果你今天用的是一個DCPowerSupply,可提供10A,電壓調到12.5不限流,直接對電池灌,你看會如何..........不過你必須相信一件事,用很大的電流對電池灌,電壓上升很快,但很快不代表是充進去,你可做實驗用DCPower先設6A對電池灌,你看電壓很快拉上來,再把電流限流下降到1A,看看電池電壓是不是掉下來? 這就是為何專做充電器的工程師需依照客戶電池類型做幾C的充電,這是原則,充快沒好處,應急倒是可以,因為電池還有一個"記憶效應",不過現在的電池改善很多了....=========================================================================================至於你說的電瓶,早期是須加水,充電時必須把水蓋打開,以一顆20A/12V電池為例,用10A以上對它充,你會看到電解水會像開水一樣在滾,電壓都拉到15V了, 滾了一兩小時後,蓋上水蓋,這就飽了,電錶一量,怪了回到12.8左右,電池快沒水就在加, 現在都是免加水,電解水滾開也沒地方讓水蒸氣蒸發,所以這樣無限電流灌是不行的,要灌,時間也要很短,所以一般才做兩斷或三段兩段:先恆流沖,當沖到一定程度後,電池會出現-△V,所謂-△V式電壓在爬升過程中原本是直線向上,但過程中會有一段式突然往下掉再往上升,那一段就叫     -△V,當此現象出現時,表示電池快飽了,不能用大電流所以開始轉浮充,就是所謂涓流..用小電流讓它慢慢慢慢...充飽三段:先恆流沖,一樣在-△V出現後用浮充,一段時間後就以80%充20%放,等於邊充邊放,這是克服電池記憶效應.. 所以,你知道電動車用的電瓶多大麼?不是你所說的功率小,而是那種"深循環電池"跟一般車用電池同大小,12V電流從70A-150A都有而且電壓都不高喔因為太高怕電死消費者................ 
可以很顯然地看出,您是一個高學歷的大師,這就與文化大革命時,知識青年下鄉時,常被老農調戲一下。很多東西,你從書本上套入的定律,與實際的條件不一樣。當然,我也沒有說您的,包括那個貼子里說的完全是錯的。但是他們,包括你,說樓主的那個做法是錯的,是無知的,是反人類的,就不行。
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2016-11-03 15:05
@hbzjcjw
可以很顯然地看出,您是一個高學歷的大師,這就與文化大革命時,知識青年下鄉時,常被老農調戲一下。很多東西,你從書本上套入的定律,與實際的條件不一樣。當然,我也沒有說您的,包括那個貼子里說的完全是錯的。但是他們,包括你,說樓主的那個做法是錯的,是無知的,是反人類的,就不行。

呵呵, 我只一個菜鳥而已, 就這一帖, 我也說明為何這Switching Power可以不限流對電池充的原因, 有說一定要限流麼?只是要他改變方式用DC Power

來試看看, 說實在,今天如果他用一個100W power, 可能這貼是不存在..不過說實在, 我發言都是實做而來, 沒有套用書本, 因為我小學沒畢業.....

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hbzjcjw
LV.10
7
2016-11-03 15:27
@juntion
呵呵,我只一個菜鳥而已,就這一帖,我也說明為何這SwitchingPower可以不限流對電池充的原因,有說一定要限流麼?只是要他改變方式用DCPower來試看看,說實在,今天如果他用一個100Wpower,可能這貼是不存在..不過說實在,我發言都是實做而來,沒有套用書本,因為我小學沒畢業.....
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2016-11-03 15:38
@hbzjcjw
[圖片]
剛剛去看了你的首頁, 有些文章是不錯, 有些就......但都已經到司令等級, 怎那種Common Sense 都沒有? 這論壇............ 
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2016-11-04 10:40
@hbzjcjw
[圖片]
搬家后遺癥太嚴重了,我剛才測試也是有問題。已經請技術先生盡快修理了。
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2016-11-04 10:42
@juntion
剛剛去看了你的首頁,有些文章是不錯,有些就......但都已經到司令等級,怎那種CommonSense都沒有?這論壇............ 

等級并不代表技術,這里的等級是融合和在線時長、回帖數量以及主題帖數量定噠。你越愛論壇,愛逛愛回復,你的等級自然就會高。


其實技術等級我們也不好做人為的界定不是嘛~ 論壇是個百家談,大家有什么問題都可以敞開來討論。

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