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單端正極與全橋TIG品質(zhì)和焊接工藝對比

     本人從事焊機(jī)行業(yè)多年,了解一些焊機(jī)技術(shù),焊接技術(shù)。首先申明 點,本人是半路出家的,對理論知識一塌糊涂,但自認(rèn)為維修仿制方面還是有一定了解。入行的第一天接觸的就是無錫款TIG-200(MOS單端正極TIG).一路走來,經(jīng)過(廣州超勝款MOS單端正極TIG),瑞凌款MOS全橋電路,佳士款I(lǐng)GBT單管全橋,松下款I(lǐng)GBT模塊軟開關(guān)電路,現(xiàn)在又回到IGBT單管單端正極電路中來。身邊很多客戶都同我說還是以前的焊機(jī)(前兩種單端正極的)好用,因為他們主要是針對薄板居多(不超過2mm)我問為什么呢?他們都是這樣說的:引弧效果好,引弧聲音干脆,焊出來的效果不錯(金黃色),最主要的是(自熔)焊縫很自然的焊接起來(不像全橋的,搞不好還是加焊絲才能焊接),缺點就是:不是很多人會維修的,搞不好修了還不耐用,一星期修幾次,質(zhì)量不穩(wěn)定,產(chǎn)品合格率不高。

     現(xiàn)在接觸一些自動焊的客戶,全橋的機(jī)器基本我知道品牌的機(jī)器都試過(價位不超2500元的TIG-250),不滿意。因為客戶用電流小,實際電流120A左右。每個產(chǎn)品150mm左右。要求引弧成功率99.9%(因為焊接速度快,平均40秒引弧一次,同做裝修的點焊差不多)遲1秒引弧產(chǎn)品就報廢。有去現(xiàn)場用過或試過自動焊的朋友們就知道,他們用焊槍瓦咀是隔空的,不像用手焊的,瓦咀是靠近工件的所以好引弧。也有人用軟銅絲接到工件上去試過,會好很多,但還是不行的。如果有哪一位說他的全橋機(jī)器OK的話,你不防用我的方法試一下,還能100%引弧就算牛X了,你的機(jī)器一定大賣。10米QQ150槍(市場上去賣便宜的,灰頭1.5鎢針磨尖,冷槍瓦咀離工件3mm引弧,如果OK,就用鎢針對地放電,看不到有放電出來,再拿到嘴邊吹5、6口氣,然后開始的那樣試,連續(xù)10次。看看你的機(jī)器是不是忒牛X。

   我給了一臺單端正極的IGBT單管機(jī)器給他用,其本合格他的要求,但這臺機(jī)器1-2個月左右就炸一次IGBT管(60N60,4個),我看得都頭痛。機(jī)器用UC3846控制,非晶環(huán)型變壓器,30KHZ,霍爾電流檢測。

想請教行內(nèi)外能指教我的每一位,第一:單端正極與全橋焊薄板時真能勝一籌嗎?何解?第二:為什么我見到的單端正極,性能上就無法像全橋一樣的那么好控制呢?第三:單端正極在設(shè)計變壓器上一定要留氣隙嗎??第四:如果在輸出加上假負(fù)載,會不會對功率管有所保護(hù)?

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A13431253
LV.1
2
2015-10-27 13:56

我也是一知半解,感覺能5A穩(wěn)定起弧,成功率100%,10M槍焊連續(xù)縫焊0.3薄板就是很不錯的機(jī)器,正極,全橋與焊接效果關(guān)系不大

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令義
LV.5
3
2015-10-28 10:19
以前研究過老“三宇”的單端機(jī),焊薄板的,效果確實不錯,但也是愛壞。個人認(rèn)為:這種機(jī)空載電壓高,所以引弧容易;工作中占空比小,IGBT承受的電流峰值大,所以容易壞。
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貮寶
LV.7
4
2015-10-28 18:38

好帖,你問

第一:單端正極與全橋焊薄板時真能勝一籌嗎?何解?......

.....我認(rèn)為這樣,單端正極外特性曲線比較斜一些,所以電弧伸縮性顯得軟一些,焊工的手法上好控制,但在"自動機(jī)器焊接"并不代表能勝一籌.

第二:為什么我見到的單端正極,性能上就無法像全橋一樣的那么好控制呢?......

.....你指制造調(diào)試的方面嗎?我認(rèn)為單端正極電路比全橋制作難度大,并且成本要貴.

第三:單端正極在設(shè)計變壓器上一定要留氣隙嗎??.....

...當(dāng)然.最早期無錫機(jī)的主變象一個"波羅蜜"似的大.現(xiàn)在大家都不可思議.

第四:如果在輸出加上假負(fù)載,會不會對功率管有所保護(hù)?.....

.....不會.單管壽命很短,氬弧焊機(jī)比手工焊短,手工焊又比氣保焊短,用mos吧

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貮寶
LV.7
5
2015-10-30 10:37
這樣好的帖子!這正是焊機(jī)焊接實際應(yīng)用最最值得關(guān)注的技術(shù)精華,被冷落?這個論壇怎么辦?
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2015-10-30 18:55
@貮寶
好帖,你問第一:單端正極與全橋焊薄板時真能勝一籌嗎?何解?...........我認(rèn)為這樣,單端正極外特性曲線比較斜一些,所以電弧伸縮性顯得軟一些,焊工的手法上好控制,但在"自動機(jī)器焊接"并不代表能勝一籌.第二:為什么我見到的單端正極,性能上就無法像全橋一樣的那么好控制呢?...........你指制造調(diào)試的方面嗎?我認(rèn)為單端正極電路比全橋制作難度大,并且成本要貴.第三:單端正極在設(shè)計變壓器上一定要留氣隙嗎??........當(dāng)然.最早期無錫機(jī)的主變象一個"波羅蜜"似的大.現(xiàn)在大家都不可思議.第四:如果在輸出加上假負(fù)載,會不會對功率管有所保護(hù)?..........不會.單管壽命很短,氬弧焊機(jī)比手工焊短,手工焊又比氣保焊短,用mos吧
我不是很懂,但好貼,我只有頂一下。
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正激
LV.5
7
2015-10-31 18:33

單端正激沒有偏磁和直通的毛病,主要優(yōu)點就是可靠性高,若常炸管說明電路設(shè)計存在重大缺陷,估計你這焊機(jī)主要是主變沒做好

無錫氬焊等單端正激由于輸出特性下降明顯,加上對主變初級電流的本脈沖控制有自動推力效果,能量點到為止弧聲脆,焊接簿板手感好

但要做好也不容易,其主變磁芯單向使用容易飽和,需加氣隙與電流型控制治之。實際磁芯質(zhì)量、線圈繞法、氣隙大小和控制電路的抗干擾性能都決定機(jī)器壽命和焊接性能,同時輸入電容和輸出電抗器以及整個電路布局和風(fēng)道等都是決定性因素,在成本和體積的限制下只能多次實驗得出方案,過欠壓及溫控保護(hù)之外還須加空載小脈寬控制和輸出短路的控制,不僅降低空耗,也是逆變電源靜動態(tài)轉(zhuǎn)換的穩(wěn)定劑.....

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貮寶
LV.7
8
2015-11-02 19:45

單端正激在做焊機(jī)方面困惑了許多人?最終結(jié)果是"不上不下'",  

首先說單端正激功率"上不去"!單端正激商品化功率1kw以下,而工業(yè)級焊機(jī)至少8kw,

最終的工業(yè)機(jī)必須采用全橋正激線路,並且制作更簡單.

單端正激在民用機(jī)方面,瑞令機(jī)的性價比占有壓到性優(yōu)勢,這個已經(jīng)多年得到普遍認(rèn)同,

所以單端正激做焊機(jī)就變得是"不上不下'","不上不下'"就只好漸漸淡出市場.

但是;單端正激在氬弧焊機(jī)有些特色,似乎是由于空載電壓高,約90v吧,引弧爽脆,所以理論上的單端正激缺點,變白,在這里變成優(yōu)點了!

這個也有由于瑞令式tig焊機(jī)電壓太低50v造成的,瑞令機(jī)等為了補(bǔ)償電壓太低不易起弧缺點,人工造一個電路升高空載到90v,效果也很好,其實工業(yè)機(jī)把空載電壓升至75v引弧也很爽.

目前,民用機(jī)沒有辦法去研究了!因為市場競爭太激烈,沒有最低價只有更低價,品質(zhì)變壞和技術(shù)根本無關(guān)聯(lián)!

對于工業(yè)機(jī),市場特別需求,就象帖子所說的,要找到適用的很難找到,

特別是數(shù)控系統(tǒng)自動系統(tǒng),機(jī)器在快速地超負(fù)荷運(yùn)轉(zhuǎn),沒有載荷率,只有全天候,加班加點用,對焊機(jī)品質(zhì)是嚴(yán)峻考驗!

這樣用模塊軟開關(guān)電路最好,用模塊軟開關(guān)電路,二年不炸是松松的技術(shù)!,空載到75v,引弧也足夠用,

其實,在走工業(yè)機(jī)路上深刻認(rèn)識到可靠性的重要,特別現(xiàn)在維修一下人工費(fèi)用多少錢?維修一下買二個igbt模塊夠不夠?

引弧可靠99%不是問題.關(guān)鍵是引弧的一套電路對每個元件都要求有可靠性的分析.等等

那種線路板上焊二個觸頭無可靠性一說,放電火花距離要小,偏大就壽命短等等,下次再聊.

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正激
LV.5
9
2015-11-03 16:57
@貮寶
單端正激在做焊機(jī)方面困惑了許多人?最終結(jié)果是"不上不下'", 首先說單端正激功率"上不去"!單端正激商品化功率1kw以下,而工業(yè)級焊機(jī)至少8kw,最終的工業(yè)機(jī)必須采用全橋正激線路,並且制作更簡單.單端正激在民用機(jī)方面,瑞令機(jī)的性價比占有壓到性優(yōu)勢,這個已經(jīng)多年得到普遍認(rèn)同,所以單端正激做焊機(jī)就變得是"不上不下'","不上不下'"就只好漸漸淡出市場.但是;單端正激在氬弧焊機(jī)有些特色,似乎是由于空載電壓高,約90v吧,引弧爽脆,所以理論上的單端正激缺點,變白,在這里變成優(yōu)點了!這個也有由于瑞令式tig焊機(jī)電壓太低50v造成的,瑞令機(jī)等為了補(bǔ)償電壓太低不易起弧缺點,人工造一個電路升高空載到90v,效果也很好,其實工業(yè)機(jī)把空載電壓升至75v引弧也很爽.目前,民用機(jī)沒有辦法去研究了!因為市場競爭太激烈,沒有最低價只有更低價,品質(zhì)變壞和技術(shù)根本無關(guān)聯(lián)!對于工業(yè)機(jī),市場特別需求,就象帖子所說的,要找到適用的很難找到,特別是數(shù)控系統(tǒng)自動系統(tǒng),機(jī)器在快速地超負(fù)荷運(yùn)轉(zhuǎn),沒有載荷率,只有全天候,加班加點用,對焊機(jī)品質(zhì)是嚴(yán)峻考驗!這樣用模塊軟開關(guān)電路最好,用模塊軟開關(guān)電路,二年不炸是松松的技術(shù)!,空載到75v,引弧也足夠用,其實,在走工業(yè)機(jī)路上深刻認(rèn)識到可靠性的重要,特別現(xiàn)在維修一下人工費(fèi)用多少錢?維修一下買二個igbt模塊夠不夠?引弧可靠99%不是問題.關(guān)鍵是引弧的一套電路對每個元件都要求有可靠性的分析.等等那種線路板上焊二個觸頭無可靠性一說,放電火花距離要小,偏大就壽命短等等,下次再聊.

單端正激的可靠性首屈一指,傳說中16年才壞一臺的焊機(jī)就是單端正激電路,即使全橋軟開關(guān)也不能與之相比,因為復(fù)雜電路與可靠性是相背的

單端正激功率和成本也不是問題,4個IMBH60-100的單管做10KW持續(xù)輸出的電源早以存在,當(dāng)然不是指三宇

單端正激功率做不大主要是顧慮這種電源對電網(wǎng)污染大,大功率(大于15KW)可用復(fù)式互補(bǔ)型單端正激,對電網(wǎng)污染與全橋相當(dāng)

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daxija
LV.5
10
2015-11-03 21:38
在這里感謝各位侃侃而談,受益匪淺!本人聽過很多客戶說,只要質(zhì)量與焊接工藝做好了,不愁沒生意做,但我在這想這個道理地球人都知道吧?為什么就連年銷售額幾億甚至十幾個億的大公司都不愿去做呢??像我這種二楞不開竅的人還在這里為這事煩惱?是不是市場能有代替的就一定會淘汰呢?困或。。。。技術(shù)難以支撐市場???
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貮寶
LV.7
11
2015-11-04 08:46
@daxija
在這里感謝各位侃侃而談,受益匪淺!本人聽過很多客戶說,只要質(zhì)量與焊接工藝做好了,不愁沒生意做,但我在這想這個道理地球人都知道吧?為什么就連年銷售額幾億甚至十幾個億的大公司都不愿去做呢??像我這種二楞不開竅的人還在這里為這事煩惱?是不是市場能有代替的就一定會淘汰呢?困或。。。。技術(shù)難以支撐市場???

好用的氬弧焊機(jī)還是有的!例如;唐山松下,內(nèi)部每個另件都是硬挺挺的!

小鬼子的機(jī)器多說招罵,就不說了,

國產(chǎn)好機(jī)也很多,例如成都的焊機(jī)基本上中規(guī)中矩,常州的.天津的.溫州的都有好貨!

有電路基礎(chǔ)關(guān)注焊機(jī)的專業(yè)戶,可以參考一下,DIY幾臺也不是很困難!

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2015-11-05 17:55
@貮寶
好用的氬弧焊機(jī)還是有的!例如;唐山松下,內(nèi)部每個另件都是硬挺挺的!小鬼子的機(jī)器多說招罵,就不說了,國產(chǎn)好機(jī)也很多,例如成都的焊機(jī)基本上中規(guī)中矩,常州的.天津的.溫州的都有好貨!有電路基礎(chǔ)關(guān)注焊機(jī)的專業(yè)戶,可以參考一下,DIY幾臺也不是很困難!

單端正激做好還是不錯的。美國人做的那一款不是挺好嗎?

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貮寶
LV.7
13
2015-11-06 11:45
@貮寶
好用的氬弧焊機(jī)還是有的!例如;唐山松下,內(nèi)部每個另件都是硬挺挺的!小鬼子的機(jī)器多說招罵,就不說了,國產(chǎn)好機(jī)也很多,例如成都的焊機(jī)基本上中規(guī)中矩,常州的.天津的.溫州的都有好貨!有電路基礎(chǔ)關(guān)注焊機(jī)的專業(yè)戶,可以參考一下,DIY幾臺也不是很困難!
單端機(jī)發(fā)詳?shù)?品牌廠尚在,有興趣愛好者可以關(guān)注一下!

注意產(chǎn)品特點第6.說的100%引弧成功!

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daxija
LV.5
14
2015-11-10 12:03
@貮寶
單端機(jī)發(fā)詳?shù)?品牌廠尚在,有興趣愛好者可以關(guān)注一下![圖片]注意產(chǎn)品特點第6.說的100%引弧成功!
焊神這款是單端正激的?????
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貮寶
LV.7
15
2015-11-10 18:17
@daxija
焊神這款是單端正激的?????
這款機(jī)是不是單端說不好!我從網(wǎng)上轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)而,不過漢神什么4大金剛什么4小金剛的搞不明白,有興趣可關(guān)注!
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daxija
LV.5
16
2015-11-10 20:52
@貮寶
這款機(jī)是不是單端說不好!我從網(wǎng)上轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)而,不過漢神什么4大金剛什么4小金剛的搞不明白,有興趣可關(guān)注!
全橋硬開關(guān),,,這早就關(guān)注過了,,謝謝!
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daxija
LV.5
17
2015-11-14 17:18
@daxija
全橋硬開關(guān),,,這早就關(guān)注過了,,謝謝!
看來很多人都不太愿意交流哦
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zsb111000
LV.4
18
2015-11-15 15:55
@daxija
看來很多人都不太愿意交流哦
因為單端式焊機(jī)已經(jīng)沒落了,再討論這個問題就是浪費(fèi)時間,民營公司都是要跟潮流走,要靠掙錢才能發(fā)展,作為公司技術(shù)人員肯定也得這樣考慮。現(xiàn)在行業(yè)競爭這么激烈哪有時間想這種過時的東西。
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daxija
LV.5
19
2015-11-23 08:54
@zsb111000
因為單端式焊機(jī)已經(jīng)沒落了,再討論這個問題就是浪費(fèi)時間,民營公司都是要跟潮流走,要靠掙錢才能發(fā)展,作為公司技術(shù)人員肯定也得這樣考慮。現(xiàn)在行業(yè)競爭這么激烈哪有時間想這種過時的東西。
不過也是,既然有代替的產(chǎn)品,而且隨著時間的沉淀,早晚也會出局的、、、、
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av-rgb
LV.6
20
2016-03-03 03:52
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xzqa666
LV.4
21
2016-03-03 10:59
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yongxin639
LV.7
22
2016-03-03 19:49
怎么個情況?不回復(fù)看不了回帖了
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zcq760622
LV.4
23
2016-03-03 21:47
不懂。看看。
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mqyyqm
LV.6
24
2016-03-05 20:53
看看
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2016-03-06 10:44
@mqyyqm
看看
請問大師我這有臺瑞凌100的等離子割機(jī)主弧沒有,高頻正常用焊絲短接正負(fù)焊絲發(fā)紅熔斷,是不是主板出問題啦???望大師指點謝謝!
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xu319
LV.5
26
2016-03-06 12:51
估計起弧電流不夠
0
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2016-03-06 15:51

看看。。圖呢?

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happyyjc
LV.2
28
2016-03-07 11:09
學(xué)習(xí)
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yonhua
LV.3
29
2016-03-10 12:19
正極電路變壓器容易偏磁
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LV.1
30
2016-03-13 21:19
    進(jìn)來學(xué)習(xí)!
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不求
LV.1
31
2016-03-14 22:14
說兩句
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