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電動車充電器求助!!

一60V2A電動車充電器,日前因拆開除塵后,無法正常充電。

電路方案:3842的PWM控制,CS20N60開關管,MUR860H的整流管,LM324的比較運放,光隅反饋。

具體故障:有直流69V輸出,2個指示燈亮,分別是電源燈(紅)和已充滿燈(綠)并正在充電(紅)。插入車中充電無任何反應(充電燈_紅色不亮,散熱風扇不動)。

拆開后量幾個主要元件值貌似正常,輸出端有69V,接上一個220V100W燈泡作負載,燈泡有1/5亮度,量電流只有不到90mA。檢查LM324的4個比較器及其基準電壓都正常。量輸出端負極上0.1歐電流取樣電阻上的壓降為0,導致LM324的輸出動作為已充滿狀態。外將一節1.5V小電池并在該電阻上,令取樣電壓提高,LM324即時翻轉,充電指示燈轉紅,風扇啟動,輸出端電壓提升到71.5V,但串接在燈泡上的電流表顯示電流依然沒有變化。

懷疑是直流整流的快速恢復二極管軟故障! 奈何手上沒有可更換的元件或代用品。

請各位大哥幫幫忙診斷

circurt

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2014-12-25 09:22
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VME_ET
LV.4
3
2014-12-25 12:42
這給人家電維修的肯定秒殺
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eanry
LV.4
4
2014-12-25 13:10
@VME_ET
這給人家電維修的肯定秒殺
我們這里沒有修這個的.
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qiang7260
LV.5
5
2014-12-26 08:48
@eanry
我們這里沒有修這個的.

先把恒流,浮充部分取消,只保留最高電壓看看,

前級MOS 0.33電阻也會影響。

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caofen
LV.7
6
2014-12-26 17:32
@qiang7260
先把恒流,浮充部分取消,只保留最高電壓看看,前級MOS0.33電阻也會影響。
好修
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caofen
LV.7
7
2014-12-26 17:34
@caofen
好修

有電路圖嗎?

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qmhui
LV.3
8
2014-12-27 11:20
@caofen
有電路圖嗎?
你這樣修充電機會出錯的,整個機都沒問題,你接100W燈不能作為壞的依據。充電機分最少3步檢測,過充,恒充,浮充。接100W暗亮很正常,可能啟動了過充檢測,它需要先以極少的電流充到電池達到可以恒充或快充時才能正常輸出。要是測到你電池過放直接充會搞壞電池。我都認為機子本身就好的不用修。因為你加電壓會轉燈。你拿燈和電阻來修這個是有區別的。個人意見。補充:這個充電器要負載調到60-65V,以上現象還有它才是真有問題,需要仿電池組電壓。過低認為你電池過放,過高就認為電池滿電浮充了,取樣都沒電壓。
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eanry
LV.4
9
2014-12-27 14:16
@qmhui
你這樣修充電機會出錯的,整個機都沒問題,你接100W燈不能作為壞的依據。充電機分最少3步檢測,過充,恒充,浮充。接100W暗亮很正常,可能啟動了過充檢測,它需要先以極少的電流充到電池達到可以恒充或快充時才能正常輸出。要是測到你電池過放直接充會搞壞電池。我都認為機子本身就好的不用修。因為你加電壓會轉燈。你拿燈和電阻來修這個是有區別的。個人意見。補充:這個充電器要負載調到60-65V,以上現象還有它才是真有問題,需要仿電池組電壓。過低認為你電池過放,過高就認為電池滿電浮充了,取樣都沒電壓。

關鍵是不用燈泡, 直接接電池上充電也是一樣呀.

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eanry
LV.4
10
2014-12-27 14:17
@caofen
有電路圖嗎?
沒有電路圖, 實物圖已經上傳了.
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eanry
LV.4
11
2014-12-27 14:18
@qiang7260
先把恒流,浮充部分取消,只保留最高電壓看看,前級MOS0.33電阻也會影響。
不明白你說的. 怎么取消法? 可以明說不?
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qmhui
LV.3
12
2014-12-27 14:30
@eanry
關鍵是不用燈泡, 直接接電池上充電也是一樣呀.
這個是專用60V電池組用的,如你拿來充48V或別的,或你電池插扣有問題,它都保護的。必需要仿電池組電壓,對上電壓后它才正常輸出。你有電池接上可以測輸出端是不是60V的,是也沒輸出再看電源。它就三種狀態,低壓了就保護,高壓了(就算你電路板裂了電壓無回流)也保護,就這2種狀態無輸出。
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eanry
LV.4
13
2014-12-27 17:41
@qmhui
這個是專用60V電池組用的,如你拿來充48V或別的,或你電池插扣有問題,它都保護的。必需要仿電池組電壓,對上電壓后它才正常輸出。你有電池接上可以測輸出端是不是60V的,是也沒輸出再看電源。它就三種狀態,低壓了就保護,高壓了(就算你電路板裂了電壓無回流)也保護,就這2種狀態無輸出。

現在最大的問題是: 有電壓輸出,就是輸出電流不足。百思不得其解。

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eanry
LV.4
14
2014-12-27 17:44
@qmhui
這個是專用60V電池組用的,如你拿來充48V或別的,或你電池插扣有問題,它都保護的。必需要仿電池組電壓,對上電壓后它才正常輸出。你有電池接上可以測輸出端是不是60V的,是也沒輸出再看電源。它就三種狀態,低壓了就保護,高壓了(就算你電路板裂了電壓無回流)也保護,就這2種狀態無輸出。

在LM324中有一組運放是檢測輸出有沒有過流的,有就保護。該運放的正相輸入端設定為0.26V,反相輸入端就是輸出電流采樣的電源輸入,當輸出電流超過2.6A,取樣得到的電壓超過0.26V,運放反轉就控制光隅保護。但是最關鍵的是輸出的電流很小,不足0.1A,更別說過流保護了。

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eanry
LV.4
15
2014-12-28 16:02
經換入全新的MUR860,故障依舊。求解!
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qmhui
LV.3
16
2014-12-29 09:17
@eanry
在LM324中有一組運放是檢測輸出有沒有過流的,有就保護。該運放的正相輸入端設定為0.26V,反相輸入端就是輸出電流采樣的電源輸入,當輸出電流超過2.6A,取樣得到的電壓超過0.26V,運放反轉就控制光隅保護。但是最關鍵的是輸出的電流很小,不足0.1A,更別說過流保護了。
應該是前級驅動功率不足了,90%機率是450V那個或2個大電解容量不足,干擾了輸出功率。這個注意一下。別走彎路。如果電壓能調到60-65v,也是這個電流的話,就是前級的問題,我調機也有過這現象,就是在后級取樣電流電阻那多拼一個看看電流會不會高,不會就在前級驅動。99%正確。
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eanry
LV.4
17
2014-12-29 09:24
@qmhui
應該是前級驅動功率不足了,90%機率是450V那個或2個大電解容量不足,干擾了輸出功率。這個注意一下。別走彎路。如果電壓能調到60-65v,也是這個電流的話,就是前級的問題,我調機也有過這現象,就是在后級取樣電流電阻那多拼一個看看電流會不會高,不會就在前級驅動。99%正確。

已經測過初級的電容端電壓有330V。

后來懷疑過TL431和光隅壞,但從324反轉后輸出電壓增加到72V,說明這兩個器件應該正常呀。昨天又重新補焊過所有大功率元件的焊點,故障依然。

量初級的過流檢測電阻(0.5歐)的端電壓基本為0。

個人分析思路:

燈泡亮時有約0.1A的電流,燈泡的端電壓始終保持在69-72V,LM324的4個運放正常,未有保護動作。光隅及其下的TL431在LM324反轉動作后能控制輸出端電壓從68.5V提高到72V,應該能夠工作。

初級的大電解端電壓有330V,但過流檢測電阻端電壓基本保持為0。次級能有輸出69V左右輸出,并且隨LM324反轉提高到72V,證明3842的反饋和輸出正常。量3842的6腳PWM輸出端有0.48V的輸出。

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caofen
LV.7
18
2014-12-29 09:26
@eanry
經換入全新的MUR860,故障依舊。求解!
可以再換大一點的
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qmhui
LV.3
19
2014-12-29 09:32
@eanry
已經測過初級的電容端電壓有330V。后來懷疑過TL431和光隅壞,但從324反轉后輸出電壓增加到72V,說明這兩個器件應該正常呀。昨天又重新補焊過所有大功率元件的焊點,故障依然。量初級的過流檢測電阻(0.5歐)的端電壓基本為0。個人分析思路:燈泡亮時有約0.1A的電流,燈泡的端電壓始終保持在69-72V,LM324的4個運放正常,未有保護動作。光隅及其下的TL431在LM324反轉動作后能控制輸出端電壓從68.5V提高到72V,應該能夠工作。初級的大電解端電壓有330V,但過流檢測電阻端電壓基本保持為0。次級能有輸出69V左右輸出,并且隨LM324反轉提高到72V,證明3842的反饋和輸出正常。量3842的6腳PWM輸出端有0.48V的輸出。
是在60-65V下做的才能說。71V是捐充或浮充了肯定不出電流,電壓正常在69V沒必要看光偶,那是電壓電流共用的,后面取樣IC也共用,另一相壞不是不可能,就把IC取樣電阻減小,再怎麼不良就不關它的事了,等于直接輸出。按我說的電流取樣電路等于不存在了,你肯定要找驅動級。
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eanry
LV.4
20
2014-12-29 09:48
@qmhui
是在60-65V下做的才能說。71V是捐充或浮充了肯定不出電流,電壓正常在69V沒必要看光偶,那是電壓電流共用的,后面取樣IC也共用,另一相壞不是不可能,就把IC取樣電阻減小,再怎麼不良就不關它的事了,等于直接輸出。按我說的電流取樣電路等于不存在了,你肯定要找驅動級。

具體你看看我上面的電路板實圖,LM324下面的2組運放就是控制輸出電流的,但都沒有保護過載。以前修的時候在輸出端接燈泡,充電器馬上就輸出功率。

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qmhui
LV.3
21
2014-12-29 10:27
@eanry
具體你看看我上面的電路板實圖,LM324下面的2組運放就是控制輸出電流的,但都沒有保護過載。以前修的時候在輸出端接燈泡,充電器馬上就輸出功率。
我沒有看到圖,就上面那張,有專控電流的光偶就測一下是不是一直在工作,斷開光偶電流驅動就說明一切了,它有輸出端的。最好電流輸出驅動光偶的腳拿開,當然連下面的(如果有穩壓管)一起拿開,65V下還是沒電流,根本就不可能在后級電路了呀。
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eanry
LV.4
22
2014-12-29 10:31
@qmhui
我沒有看到圖,就上面那張,有專控電流的光偶就測一下是不是一直在工作,斷開光偶電流驅動就說明一切了,它有輸出端的。最好電流輸出驅動光偶的腳拿開,當然連下面的(如果有穩壓管)一起拿開,65V下還是沒電流,根本就不可能在后級電路了呀。

測過光隅的端電壓始終為1.2V左右。

斷開光隅會不會導致初級失去反饋而達到最大輸出。 我計算過:初級的限流電阻為0.5歐,要達到3842的1V就要2A的電流,220V*2A=440W的輸出了。怕不怕?

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qmhui
LV.3
23
2014-12-29 10:47
@eanry
測過光隅的端電壓始終為1.2V左右。斷開光隅會不會導致初級失去反饋而達到最大輸出。 我計算過:初級的限流電阻為0.5歐,要達到3842的1V就要2A的電流,220V*2A=440W的輸出了。怕不怕?
那是2光偶還是1光偶共用呢?1光偶就沒有壞的可能,電壓端控制端不要斷,就斷電流控制端,它按你負載算功率,不是你這樣算的。
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eanry
LV.4
24
2014-12-29 10:58
@qmhui
那是2光偶還是1光偶共用呢?1光偶就沒有壞的可能,電壓端控制端不要斷,就斷電流控制端,它按你負載算功率,不是你這樣算的。

1光隅共用。 

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qmhui
LV.3
25
2014-12-29 11:23
@eanry
1光隅共用。 
你把R21的0歐取掉,接個負載,不起你測D10,它就2個二極管,共個輸出(上面頭共的)看壞不,不壞你找20N60MOS驅動的問題。沒后面的事。
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eanry
LV.4
26
2014-12-29 11:44
@qmhui
你把R21的0歐取掉,接個負載,不起你測D10,它就2個二極管,共個輸出(上面頭共的)看壞不,不壞你找20N60MOS驅動的問題。沒后面的事。

R21?0歐?測20N60的G極有0.48V驅動,該電壓是由3842的6腳串一電阻輸出PWM。

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qmhui
LV.3
27
2014-12-29 13:52
@eanry
R21?0歐?測20N60的G極有0.48V驅動,該電壓是由3842的6腳串一電阻輸出PWM。
R21在LM324邊,看圖324電流輸出就是經過D10控光偶,它斷開了你就不用糾結它的問題了,斷開它是按71V算恒壓,所以叫你用可調負載調到60-65V才能算(斷開它不能調到60-65V了,電流不受控,接個50歐100W負載開機試試就關掉,正常就有1.4A左右電流)20N60開關是脈沖,0.48v電壓你要是萬用表測的我只能說沒法知道,各表取值不同就顯示不同。這個60-65V對應32歐電阻150W。但是別接太久,沒余量可能會燒掉。必須看到60-65V再修你的電源。
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eanry
LV.4
28
2014-12-29 14:51
@qmhui
R21在LM324邊,看圖324電流輸出就是經過D10控光偶,它斷開了你就不用糾結它的問題了,斷開它是按71V算恒壓,所以叫你用可調負載調到60-65V才能算(斷開它不能調到60-65V了,電流不受控,接個50歐100W負載開機試試就關掉,正常就有1.4A左右電流)20N60開關是脈沖,0.48v電壓你要是萬用表測的我只能說沒法知道,各表取值不同就顯示不同。這個60-65V對應32歐電阻150W。但是別接太久,沒余量可能會燒掉。必須看到60-65V再修你的電源。

謝謝你的回答,讓你說中了。

無意中發現保險管松了,應該是除塵時拔松了。把保險管重新卡緊,然后接上電動車充電,一切正常了。

我現在就有點迷茫了,原以為對其中的運放保護電路了解了,但實際看來還是不了解。之前把燈泡直接接在保險管之前,一樣是只有0.1A電流。另外原以為運放的輸出端只有0和15V兩種情況,剛才一量才知道還有一種情況是當正相和負相輸入端的電壓完全相等的情況下,輸出端的電壓只有正常輸出的一半,即8V左右。

還有就是MOS管的G極在輸出功率時的電壓量得有3.65V,限流電阻上的壓降基本與輸出端限流電阻上的壓降差不多,但是初級的阻值是0.5歐,次級端的阻值是0.1歐,電流相差5倍。如果按這么算,如果LM324損壞,未能反饋輸出電流,那么要等到3842的3腳上檢測到MOS管上的電流達到2A,那么輸出端的電流就是10A了。那豈不是很危險?

還有點不明,為什么輸出端的電流未達到LM324的保護階段,初級的MOS管中的電流也大不起來?是不是因為輸出端的電壓達到69V就認為是進入了浮充而不出電流?但是未達到設定的72V,運放也沒有反轉呀。另外對于板中所標的D10的有點困惑,這是不是個PNP的三極管?

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caofen
LV.7
29
2014-12-29 15:16
@caofen
可以再換大一點的
我想想吧
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2014-12-29 16:26
@caofen
可以再換大一點的
是充電輸出線斷了!關這衝電機一毛錢關係都沒有。
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qmhui
LV.3
31
2014-12-29 16:41
@eanry
謝謝你的回答,讓你說中了。無意中發現保險管松了,應該是除塵時拔松了。把保險管重新卡緊,然后接上電動車充電,一切正常了。我現在就有點迷茫了,原以為對其中的運放保護電路了解了,但實際看來還是不了解。之前把燈泡直接接在保險管之前,一樣是只有0.1A電流。另外原以為運放的輸出端只有0和15V兩種情況,剛才一量才知道還有一種情況是當正相和負相輸入端的電壓完全相等的情況下,輸出端的電壓只有正常輸出的一半,即8V左右。還有就是MOS管的G極在輸出功率時的電壓量得有3.65V,限流電阻上的壓降基本與輸出端限流電阻上的壓降差不多,但是初級的阻值是0.5歐,次級端的阻值是0.1歐,電流相差5倍。如果按這么算,如果LM324損壞,未能反饋輸出電流,那么要等到3842的3腳上檢測到MOS管上的電流達到2A,那么輸出端的電流就是10A了。那豈不是很危險?還有點不明,為什么輸出端的電流未達到LM324的保護階段,初級的MOS管中的電流也大不起來?是不是因為輸出端的電壓達到69V就認為是進入了浮充而不出電流?但是未達到設定的72V,運放也沒有反轉呀。另外對于板中所標的D10的有點困惑,這是不是個PNP的三極管?
多看多學也好,正常工作它就1.2A交流輸入這樣,你說的10A是不會出現的,就算電路沒考慮電壓斷控,最后也由保險流斷終結,也是最可怕的樣子。你說前級2A,那不是有效直流電,你說的G極3.6V,也不是有效電壓,你查MOS就知道了,這個電壓MOS沒開通,都指峰值脈沖電壓電流,這個用萬用表是說不上話的。D10是2個二極管同在一個元件封裝,就是二極管,有共陽共陰2種。4年前電動車電源我有做過48V.60V的,打字也有誤,過放檢測不是過充。
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