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雙管正激電源,請教一下。

雙管正激電源,UC3844驅動。調試時,出現如下兩種現象,請幫助老師們析一下具體原因,拜謝!

1、輸出空載情況下,無法正常啟動,一直處于打嗝狀態。

2、輸出帶假負載,可以啟動。但是變壓器有絲絲聲,輔助供電電壓高達28V,應該最大18V供電。



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rainever
LV.8
2
2014-11-14 09:24
變壓器參數? VCC繞組多少?
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2014-11-14 10:58
@rainever
變壓器參數?VCC繞組多少?

變壓器找工廠定制的,具體參數我說不準。

今天測試了一下,把輔助繞組供電通過線性穩壓后,輸出加2個470歐/2W的電阻并聯做假負載,可以正常啟動,還是有輕微的嘶嘶聲,也不知道是變壓器嘶嘶聲還是輸出電感嘶嘶聲,不過,聲音很小,不細聽聽不出來。燒機2個小時,一直很穩定,輸出電壓28V,按照設計要求來的。

解釋一下,是個給鉛酸蓄電池充電的電源,想給12V和24V蓄電池充電,最大充電電流12A。

用EG4318鉛酸蓄電池電源管理芯片控制電壓反饋切換12V和24V電壓反饋。

測試的是24V反饋,必須要加個如上描述的假負載,才可以正常啟動。

嘗試切換12V電壓反饋后,輸出無論加不加假負載都不會啟動了,不知道什么原因?

24V條件下,UC3844的VCC電壓11V,8腳基準電壓5V,輔助繞組整流后電壓12.5V左右,這回電壓不在高了。(UC3844不是16V開啟嗎?測量VCC僅11V左右,很穩定的電壓,怎么還會啟動工作呢?)

輔助供電原理圖:

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2014-11-14 12:03
@lry20101108
變壓器找工廠定制的,具體參數我說不準。今天測試了一下,把輔助繞組供電通過線性穩壓后,輸出加2個470歐/2W的電阻并聯做假負載,可以正常啟動,還是有輕微的嘶嘶聲,也不知道是變壓器嘶嘶聲還是輸出電感嘶嘶聲,不過,聲音很小,不細聽聽不出來。燒機2個小時,一直很穩定,輸出電壓28V,按照設計要求來的。解釋一下,是個給鉛酸蓄電池充電的電源,想給12V和24V蓄電池充電,最大充電電流12A。用EG4318鉛酸蓄電池電源管理芯片控制電壓反饋切換12V和24V電壓反饋。測試的是24V反饋,必須要加個如上描述的假負載,才可以正常啟動。嘗試切換12V電壓反饋后,輸出無論加不加假負載都不會啟動了,不知道什么原因?24V條件下,UC3844的VCC電壓11V,8腳基準電壓5V,輔助繞組整流后電壓12.5V左右,這回電壓不在高了。(UC3844不是16V開啟嗎?測量VCC僅11V左右,很穩定的電壓,怎么還會啟動工作呢?)輔助供電原理圖:[圖片]

不加假負載出于打嗝狀態,說明你的電源在空載時VCC的電壓不夠,所以芯片一直在重啟的狀態,

12V輸出啟動不了,跟上述是一樣的道理,

你帶載后VCC到了28V,說明你變壓器沒設計好,,VCC電壓偏差很大

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rainever
LV.8
5
2014-11-14 13:16
@lry20101108
變壓器找工廠定制的,具體參數我說不準。今天測試了一下,把輔助繞組供電通過線性穩壓后,輸出加2個470歐/2W的電阻并聯做假負載,可以正常啟動,還是有輕微的嘶嘶聲,也不知道是變壓器嘶嘶聲還是輸出電感嘶嘶聲,不過,聲音很小,不細聽聽不出來。燒機2個小時,一直很穩定,輸出電壓28V,按照設計要求來的。解釋一下,是個給鉛酸蓄電池充電的電源,想給12V和24V蓄電池充電,最大充電電流12A。用EG4318鉛酸蓄電池電源管理芯片控制電壓反饋切換12V和24V電壓反饋。測試的是24V反饋,必須要加個如上描述的假負載,才可以正常啟動。嘗試切換12V電壓反饋后,輸出無論加不加假負載都不會啟動了,不知道什么原因?24V條件下,UC3844的VCC電壓11V,8腳基準電壓5V,輔助繞組整流后電壓12.5V左右,這回電壓不在高了。(UC3844不是16V開啟嗎?測量VCC僅11V左右,很穩定的電壓,怎么還會啟動工作呢?)輔助供電原理圖:[圖片]

UC3844工作電壓是多少?啟動的時候不是繞組提供電壓的,所以你要看工作值。

你改反饋12V輸出,duty cycle瞬間少了一半,輔助繞組才出5V左右,芯片當然沒法工作。

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2014-11-14 15:34
@rainever
UC3844工作電壓是多少?啟動的時候不是繞組提供電壓的,所以你要看工作值。你改反饋12V輸出,dutycycle瞬間少了一半,輔助繞組才出5V左右,芯片當然沒法工作。

多謝各位大師回復。我把原理圖發上來,請大師們幫助仔細分析下原因,我也考慮變壓器設計不合理,實在不行輔助供電改為外部直接供電試試。

現在,EG4318芯片的原供電取自主變壓器,我也取消了,直接由電路中供給單片機的一組反激電源單獨供電,供電電壓15V。實測,完全滿足要求,電壓很穩,主要保證反饋環路的芯片EG4318的電源穩定。

關鍵問題還是沒有解決,就是24V控制輸出時,必須加假負載,否則無法啟動;12V輸出時,根本無法啟動,其中一個大師的回復,我清楚原因了,多謝幫助!

原理圖貼出,主要請大師們幫助看下,UC3844的電路構架有沒有不妥之處。另外,變壓器不改的前提下,通過改變環路控制參數,輔助供電改為外接穩壓電源供電,不知道可行不?(我就怕,外部穩定供電后,不打嗝保護會不會炸管?)目前,實際測試充電24V蓄電池,電流調在2A,還很不錯。就是那個假負載發熱很厲害。

雙管正激12V或24V充電機主原理圖.pdf

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老梁頭
LV.10
7
2014-11-14 18:53
@lry20101108
多謝各位大師回復。我把原理圖發上來,請大師們幫助仔細分析下原因,我也考慮變壓器設計不合理,實在不行輔助供電改為外部直接供電試試。現在,EG4318芯片的原供電取自主變壓器,我也取消了,直接由電路中供給單片機的一組反激電源單獨供電,供電電壓15V。實測,完全滿足要求,電壓很穩,主要保證反饋環路的芯片EG4318的電源穩定。關鍵問題還是沒有解決,就是24V控制輸出時,必須加假負載,否則無法啟動;12V輸出時,根本無法啟動,其中一個大師的回復,我清楚原因了,多謝幫助!原理圖貼出,主要請大師們幫助看下,UC3844的電路構架有沒有不妥之處。另外,變壓器不改的前提下,通過改變環路控制參數,輔助供電改為外接穩壓電源供電,不知道可行不?(我就怕,外部穩定供電后,不打嗝保護會不會炸管?)目前,實際測試充電24V蓄電池,電流調在2A,還很不錯。就是那個假負載發熱很厲害。雙管正激12V或24V充電機主原理圖.pdf
用3845
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2014-11-15 14:22
@lry20101108
多謝各位大師回復。我把原理圖發上來,請大師們幫助仔細分析下原因,我也考慮變壓器設計不合理,實在不行輔助供電改為外部直接供電試試。現在,EG4318芯片的原供電取自主變壓器,我也取消了,直接由電路中供給單片機的一組反激電源單獨供電,供電電壓15V。實測,完全滿足要求,電壓很穩,主要保證反饋環路的芯片EG4318的電源穩定。關鍵問題還是沒有解決,就是24V控制輸出時,必須加假負載,否則無法啟動;12V輸出時,根本無法啟動,其中一個大師的回復,我清楚原因了,多謝幫助!原理圖貼出,主要請大師們幫助看下,UC3844的電路構架有沒有不妥之處。另外,變壓器不改的前提下,通過改變環路控制參數,輔助供電改為外接穩壓電源供電,不知道可行不?(我就怕,外部穩定供電后,不打嗝保護會不會炸管?)目前,實際測試充電24V蓄電池,電流調在2A,還很不錯。就是那個假負載發熱很厲害。雙管正激12V或24V充電機主原理圖.pdf

電路里已經有VIP22做的輔助供電,為什么不讓它給3844供電呢?

啟動不好也有可能是電流環路沒調整好,變壓器的叫聲如果到了不能接受的程度除了變壓器本身有問題以外,反饋也能引起叫聲.

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2014-11-15 15:58
@qinzutaim
電路里已經有VIP22做的輔助供電,為什么不讓它給3844供電呢?啟動不好也有可能是電流環路沒調整好,變壓器的叫聲如果到了不能接受的程度除了變壓器本身有問題以外,反饋也能引起叫聲.

多謝回復,VIP22和UC3844不共地,不能直接拿來用。是給控制電路單片機單獨供電的電源。

今天,我用3845鼓搗,故障依舊。

后來索性,大膽開環,輸出最大占空比,看看能不能起來?結果可以啟動了,實測輔助供電的整流輸出電壓20V。

就是輸出不可控了,干到60V多伏的電壓。即使這樣,變壓器一點聲音都沒有,測量UC3845的7腳供電電壓為穩定的11.5V,(輔助供電線性穩壓12V,不知道咋出來個11.5V?也許精度不夠,用的1W/12V穩壓管)。

看來故障應該在反饋環路上,還要仔細的調整。

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lry20101108
LV.2
10
2014-11-15 16:02
@qinzutaim
電路里已經有VIP22做的輔助供電,為什么不讓它給3844供電呢?啟動不好也有可能是電流環路沒調整好,變壓器的叫聲如果到了不能接受的程度除了變壓器本身有問題以外,反饋也能引起叫聲.
請教電流環路不是內環嗎?直接通過下管的取樣電阻反饋來的。說的是EG4318的電流反饋環路嗎?我感覺EG4318干這個好像不咋地,明天還是用原始的TL431鼓搗試試吧。
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2014-11-15 17:03
@lry20101108
多謝回復,VIP22和UC3844不共地,不能直接拿來用。是給控制電路單片機單獨供電的電源。今天,我用3845鼓搗,故障依舊。后來索性,大膽開環,輸出最大占空比,看看能不能起來?結果可以啟動了,實測輔助供電的整流輸出電壓20V。就是輸出不可控了,干到60V多伏的電壓。即使這樣,變壓器一點聲音都沒有,測量UC3845的7腳供電電壓為穩定的11.5V,(輔助供電線性穩壓12V,不知道咋出來個11.5V?也許精度不夠,用的1W/12V穩壓管)。看來故障應該在反饋環路上,還要仔細的調整。

同VIP22那邊另外加個繞組供電啊...

開環無聲音閉環聲音大就是環路的問題了.

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lry20101108
LV.2
12
2014-11-16 09:23
@qinzutaim
同VIP22那邊另外加個繞組供電啊...開環無聲音閉環聲音大就是環路的問題了.

多謝回復,今天重新調試,有調試難度及時反饋。

這個充電機電源調試的最終結果,我會及時反饋到帖子中。也為后來的朋友設計雙管正激電源提供參考。

這個論壇很好,我最終希望,求助的帖子都會變成完善的案例,對搞同類電源的朋友是個很有意義的幫助。

如能調試成功,最終優化的原理圖直接上傳。

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lry20101108
LV.2
13
2014-11-16 14:32
今天用TL431取代EG4318做環路反饋調試,故障依舊,還是無法正常自啟動。暈死了,到底什么原因呢?
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2014-11-16 18:32

整個帖子看完了,樓主是要做充電器,而且是雙管正激的三段式充電器。

這個項目要做好,建議你加上輔助電源,不然會有重大問題。

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lry20101108
LV.2
15
2014-11-17 10:23
@宛東驕子
整個帖子看完了,樓主是要做充電器,而且是雙管正激的三段式充電器。這個項目要做好,建議你加上輔助電源,不然會有重大問題。

是的,就是做個12V和24V自適應的充電器。

請問輔助電源指的是必須外部穩壓供電嗎?

今天測試了一下,空載用自己的輔助繞組供電,根本無法啟動,帶個12V/2.3AH的鉛酸蓄電池可以啟動了。暫時用TL431反饋的,輸出電壓和計算的有些誤差,不過可以接受。通電2個小時,沒發現任何異常。也不知道正不正常。

最大充電電流按照12A設計的,還沒敢嘗試。

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lry20101108
LV.2
16
2014-11-17 10:38
@宛東驕子
整個帖子看完了,樓主是要做充電器,而且是雙管正激的三段式充電器。這個項目要做好,建議你加上輔助電源,不然會有重大問題。
我打算用UC3845芯片,外部加穩壓12V輔助供電可以吧?
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2014-11-17 10:44
@lry20101108
我打算用UC3845芯片,外部加穩壓12V輔助供電可以吧?
是這個意思。
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2014-11-17 10:48
出現這種問題,你既然懷疑是供電的問題,就用斷開VCC供電用一個DC電源直接供電,然后測試主電路是否能正常工作,再來判斷問題出在供電上面還是主回路的問題。
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lry20101108
LV.2
19
2014-11-17 11:29
@網事隨風821
出現這種問題,你既然懷疑是供電的問題,就用斷開VCC供電用一個DC電源直接供電,然后測試主電路是否能正常工作,再來判斷問題出在供電上面還是主回路的問題。

多謝大家的幫助,變壓器是找廠家設計的,聯系不做任何反饋,很急人。

個人感覺就是輔助繞組設計不合理,輕載或空載輸出電壓不足,導致無法正常啟動。

今天用外部電源直接供電測試,及時反饋結果,再次感謝各位大師的幫助!

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lry20101108
LV.2
20
2014-11-17 12:07

非常高興,很興奮!多謝大家的幫助。

今天,外部直接穩壓12V供電,一切正常了!變壓器一點聲音都沒有。

再次感謝大家的熱心幫助!

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lry20101108
LV.2
21
2014-11-17 12:09
@lry20101108
非常高興,很興奮!多謝大家的幫助。今天,外部直接穩壓12V供電,一切正常了!變壓器一點聲音都沒有。再次感謝大家的熱心幫助!
究其原因,個人理解是不是變壓器輔助供電繞組設計的不合理,主繞組和輸出繞組設計的對。
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lry20101108
LV.2
22
2014-11-17 12:12
@lry20101108
究其原因,個人理解是不是變壓器輔助供電繞組設計的不合理,主繞組和輸出繞組設計的對。
我再仔細測試兩天,如果都正常,我會把全套原理圖上傳。供其它鼓搗充電機采用雙管正激拓撲的同行參考!
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2014-11-17 14:12
@lry20101108
究其原因,個人理解是不是變壓器輔助供電繞組設計的不合理,主繞組和輸出繞組設計的對。

開關電源的變壓器不僅僅與匝比有關,而且與繞制的方法有很大關系,最常見的是順序繞法和三明治繞法,而且線包的繞法也有講究,你所講敘的情況看來應該不是匝比的問題,而是變壓器繞制工藝的問題。

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lry20101108
LV.2
24
2014-11-17 18:19
@網事隨風821
開關電源的變壓器不僅僅與匝比有關,而且與繞制的方法有很大關系,最常見的是順序繞法和三明治繞法,而且線包的繞法也有講究,你所講敘的情況看來應該不是匝比的問題,而是變壓器繞制工藝的問題。

這個真的不清楚,變壓器方面真的不懂,所以找工廠代加工了。

您所說的應該很有道理,我估計廠家也沒設計好,具體哪里我就不知道了。

今天我調試正常后,和變壓器廠家反饋,這把回話了,讓我把變壓器發回去。說把繞組匝數增多幾圈。按照您的說法,增多幾圈也不一定好用。

算了,我就用這個變壓器的主繞組和輸出繞組,輔助不用了,反正外部直接供電好用,也就是做個隔離的穩壓電源單獨給UC3845供電。

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lry20101108
LV.2
25
2014-11-19 12:01
@lry20101108
非常高興,很興奮!多謝大家的幫助。今天,外部直接穩壓12V供電,一切正常了!變壓器一點聲音都沒有。再次感謝大家的熱心幫助!

郁悶!空歡喜一場。UC3845采用外部穩壓電源供電,空載正常,輸出電壓也在設定值上。

但帶載能力太弱了,充電電流超過1.5A就過載保護,輸出電壓拉得很低,空載或電流小于1.5A還很正常。這是什么原因呢?

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lry20101108
LV.2
26
2014-11-19 12:16
@lry20101108
[圖片]郁悶!空歡喜一場。UC3845采用外部穩壓電源供電,空載正常,輸出電壓也在設定值上。但帶載能力太弱了,充電電流超過1.5A就過載保護,輸出電壓拉得很低,空載或電流小于1.5A還很正常。這是什么原因呢?
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lry20101108
LV.2
27
2014-11-19 12:19
@lry20101108
[圖片][圖片]

如圖所示,驅動變壓器是1:1:1的;主變壓器具體參數不知道,廠家也不給。

我懷疑是不是變壓器設計不合理?有哪位大師幫助一下,給設計個驅動和主變壓器,拜謝了!

我主要就是做12V和24V的充電機,采用雙管正激電路。最大充電電流12A就可以。也就是輸出24V/12A或者12V/12A。

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2014-11-19 20:18
@lry20101108
如圖所示,驅動變壓器是1:1:1的;主變壓器具體參數不知道,廠家也不給。我懷疑是不是變壓器設計不合理?有哪位大師幫助一下,給設計個驅動和主變壓器,拜謝了!我主要就是做12V和24V的充電機,采用雙管正激電路。最大充電電流12A就可以。也就是輸出24V/12A或者12V/12A。
用UC3845的話,驅動一般不會用1:1:1的匝比,變壓器的參數不知道拆一個不就知道了,帶載能力弱,看是否是UC3845的3腳限制功率了,做這種電源一般不用輔助電源的,是一種浪費,再說你不用一味的去懷疑變壓器,用示波器鉤一下波形,很多問題不就解決了。
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2014-11-20 12:14
@lry20101108
如圖所示,驅動變壓器是1:1:1的;主變壓器具體參數不知道,廠家也不給。我懷疑是不是變壓器設計不合理?有哪位大師幫助一下,給設計個驅動和主變壓器,拜謝了!我主要就是做12V和24V的充電機,采用雙管正激電路。最大充電電流12A就可以。也就是輸出24V/12A或者12V/12A。
雙管正激做充電器,輸出又是寬電壓,必須加獨立的輔助電源。
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lry20101108
LV.2
30
2014-11-20 12:41
@網事隨風821
用UC3845的話,驅動一般不會用1:1:1的匝比,變壓器的參數不知道拆一個不就知道了,帶載能力弱,看是否是UC3845的3腳限制功率了,做這種電源一般不用輔助電源的,是一種浪費,再說你不用一味的去懷疑變壓器,用示波器鉤一下波形,很多問題不就解決了。

3腳很正常,沒有限制功率。學習了,目前就是采用獨立的輔助穩壓電源供電。

我用3844驅動,現象也是一樣的。

設定輸出15V,空載沒問題,變壓器沒有聲音,輸出電壓也很穩定。

帶載10歐的假負載,電壓下降到11V左右,變壓器有叫聲。

無論反饋環路采用TL431還是EG4318故障現象一樣。

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2014-11-20 17:30
@lry20101108
3腳很正常,沒有限制功率。學習了,目前就是采用獨立的輔助穩壓電源供電。我用3844驅動,現象也是一樣的。設定輸出15V,空載沒問題,變壓器沒有聲音,輸出電壓也很穩定。帶載10歐的假負載,電壓下降到11V左右,變壓器有叫聲。無論反饋環路采用TL431還是EG4318故障現象一樣。

我感覺應該是可以自供電的,,,

空載的時候,繞組線圈做成正激結構,,那么,整流rc濾波以后的電壓只受到最小占空比和輸入電壓的關系,,和輸出電壓沒啥關系,,,

然而38xx你不把他波形搞到連續,電源變壓器不叫,有點難,,,

所以只要保證最低電壓輸入,空載電源沒問題,,就成功一大半了,,

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