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高手進進進...拆解卷簾門遙控器看里面的電路,對于學過模擬的我也凌亂了

近日閑來無事,拆開了自家卷簾門的遙控器,繪制下來電路圖(據我看來是最最簡單最最普遍的那種遙控器),無線發射部分如下圖(雖然是網上摘抄的,但是對比過實際pcb板,確認無差錯的)遙控器肯定是好的,但是原理我小弟我實在實在搞不明白,連最基本的這個電路能不能起振我都分析不出道理來,還親各位路過的大師幫俺瞧一瞧。 

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 實話實說,模擬小弟也學過啊,怎么連正反饋通路也看不出來。已經折磨我2天了,嚴重挫敗了我的自信,大師們你們說咱們教材是不是坑爹啊,這么實用的電路怎么不講解講解呢?為了方便,把交流通路給大家畫出來(天線部分就合理忽略了):

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 其中L上下不過nH級別,C2典型值5-7pF,Q1我拆開看是2SC3356在線等,在此謝謝留下腳印的同仁了。50分不成敬意,全部給最佳答案。最后附上手繪完整草圖,供勘誤參考 

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全部回復(32)
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btclass
LV.7
2
2014-02-11 17:40

315MHZ SAW不是普通晶振,是聲表面波濾波器。http://wenku.baidu.com/view/a7a1ba68011ca300a6c39091.html

 

 

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ymyangyong
LV.12
3
2014-02-11 18:04
聲表濾波器,是利用壓電效應形成振蕩的吧。
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qinzutaim
LV.11
4
2014-02-12 09:25

當IN信號為高電平時振蕩電路起振。。。。。

你上模擬電路時應該是逃課了。。。。。。

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2014-02-12 14:14
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2014-02-22 23:39

應該是泛音晶振,這樣等效也許能看清

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2014-02-22 23:40
這個跟電感三點式振蕩電路感覺關系不大,應該就一串聯型晶體振蕩器吧。把三極管看成一反相器,畫下交流通路,是不是跟單片機的振蕩電路有點類似?不過由于像2樓說的,是泛音晶振,加了C2,。同時也用L1進行分壓了。
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2014-02-22 23:41
@木槿年華
應該是泛音晶振,這樣等效也許能看清[圖片]
應該不是吧,因為這里的晶振是聲表振蕩器(3-4只腳的那種),外殼上標注就是433.92MHz
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2014-02-22 23:43
是聲表。從構成3點式的串聯反饋原理來說它倆應一致
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2014-02-22 23:47
@My_sunshine
這個跟電感三點式振蕩電路感覺關系不大,應該就一串聯型晶體振蕩器吧。把三極管看成一反相器,畫下交流通路,是不是跟單片機的振蕩電路有點類似?不過由于像2樓說的,是泛音晶振,加了C2,。同時也用L1進行分壓了。

僅供參考

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2014-02-22 23:50
@傾城winnie
僅供參考[圖片]
圖中電感大小未知,是不是起到RFC作用不好說。LC有暗示作用,可以判斷是米勒電路,哈特來型。其中LC是感性的,晶振是感性的,加上Cbc,那么2個電感和1個電容就找到了
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2014-02-22 23:53
@小小粉刷匠
圖中電感大小未知,是不是起到RFC作用不好說。LC有暗示作用,可以判斷是米勒電路,哈特來型。其中LC是感性的,晶振是感性的,加上Cbc,那么2個電感和1個電容就找到了

關于這個電感,可以說非常小 ,大概幾到幾十nH級別。

上面的3mm/4T5什么意思呢,就是用一根3mm粗的小棍,把線圈在上面纏繞4圈半,就ok了。我拆的這個遙控器的電路板,大家可以看到,上面根本沒有手工纏繞的線圈,也沒有找到任何電感器件(可能確實沒有這么小的電感),那么它的電感怎么做到的呢?答:是通過pcb板上布一圈形的0.5mm左右寬的銅線做到的。綜上所述,電感確實很小。

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2014-02-22 23:55
@小小粉刷匠
圖中電感大小未知,是不是起到RFC作用不好說。LC有暗示作用,可以判斷是米勒電路,哈特來型。其中LC是感性的,晶振是感性的,加上Cbc,那么2個電感和1個電容就找到了
原電路的交流通路

所謂的電感三點式(hartley)型電路。

明顯還是有問題啊,依然找不到正反饋通路啊。
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2amor
LV.2
14
2014-02-22 23:57
@愛在春天
關于這個電感,可以說非常小,大概幾到幾十nH級別。[圖片]上面的3mm/4T5什么意思呢,就是用一根3mm粗的小棍,把線圈在上面纏繞4圈半,就ok了。我拆的這個遙控器的電路板,大家可以看到,上面根本沒有手工纏繞的線圈,也沒有找到任何電感器件(可能確實沒有這么小的電感),那么它的電感怎么做到的呢?答:是通過pcb板上布一圈形的0.5mm左右寬的銅線做到的。綜上所述,電感確實很小。

這個電路圖有兩個問題:

1.集電極那個電感上要并一幾PF電容,在PCB上位于那個電感和這個電容構成圓或方等形狀。閉合處。

2.SAW接地腳直接接在8050C處,極大簡化了布線。

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2014-02-23 00:04
@2amor
這個電路圖有兩個問題:1.集電極那個電感上要并一幾PF電容,在PCB上位于那個電感和這個電容構成圓或方等形狀。閉合處。2.SAW接地腳直接接在8050C處,極大簡化了布線。

嗯。1.沒有發現(至少手中的這個遙控上,還有其他相關資料中)有這個并聯電容存在,剛才檢查了一下,確實沒有。2.這個腳是有的,我沒畫出來。附上手繪草圖。

   

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2014-02-23 00:05
壓電元件既提供頻率選擇,又提供了相位移動,電路的工作狀態不一定滿足所謂三點式振蕩器的狀態。
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yue0299
LV.2
17
2014-02-23 00:07
@江洋大盜哥哥
壓電元件既提供頻率選擇,又提供了相位移動,電路的工作狀態不一定滿足所謂三點式振蕩器的狀態。

晶振在電路中的作用無非3種:當開路(并聯諧振),當小電阻(串聯諧振),當電感(頻率帶限定在前兩種狀態之間很小的隙縫內)。這三種情況,無論哪種,引入的相移要么0,要么正。下圖請問是怎么實現相移180度的?(正反饋)

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2014-02-23 00:20
@yue0299
晶振在電路中的作用無非3種:當開路(并聯諧振),當小電阻(串聯諧振),當電感(頻率帶限定在前兩種狀態之間很小的隙縫內)。這三種情況,無論哪種,引入的相移要么0,要么正。下圖請問是怎么實現相移180度的?(正反饋)[圖片]

Cc包括三極管的集射間電容,L上與C2并聯取電容性Cb,由L上提供直流電源也是扼流圈。L下為諧振電感。Cb及Cc兩者比例也決定電壓增益。R1決定偏置電流以決定直流消耗功率連帶決定輸出功率。

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2014-02-23 00:21
@夜未央_凡軒
[圖片]Cc包括三極管的集射間電容,L上與C2并聯取電容性Cb,由L上提供直流電源也是扼流圈。L下為諧振電感。Cb及Cc兩者比例也決定電壓增益。R1決定偏置電流以決定直流消耗功率連帶決定輸出功率。
不明覺厲啊!頂一個
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2014-02-23 00:21
@夜未央_凡軒
[圖片]Cc包括三極管的集射間電容,L上與C2并聯取電容性Cb,由L上提供直流電源也是扼流圈。L下為諧振電感。Cb及Cc兩者比例也決定電壓增益。R1決定偏置電流以決定直流消耗功率連帶決定輸出功率。
少見的好料!
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yue0299
LV.2
21
2014-02-23 00:23
@夜未央_凡軒
[圖片]Cc包括三極管的集射間電容,L上與C2并聯取電容性Cb,由L上提供直流電源也是扼流圈。L下為諧振電感。Cb及Cc兩者比例也決定電壓增益。R1決定偏置電流以決定直流消耗功率連帶決定輸出功率。

檢查了一下:

A檢查正反饋通路,沒錯,存在!B我把ce間結電容典型值5pF帶入,C2就取pcb上的5pF,L下合理取30nH(根據pcb板上的走線寬度及長度查表估計的),得到結果500多MHz,數量級一致!離433MHz這么近,不敢信啊!C,連L上的作用都給我解釋了:那就是阻止諧振環輸出的信號直接接地,保護其有效地走SAW器件通過。

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2014-02-23 00:28
@夜未央_凡軒
[圖片]Cc包括三極管的集射間電容,L上與C2并聯取電容性Cb,由L上提供直流電源也是扼流圈。L下為諧振電感。Cb及Cc兩者比例也決定電壓增益。R1決定偏置電流以決定直流消耗功率連帶決定輸出功率。
深入學習了
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2014-02-23 00:29
@夜未央_凡軒
[圖片]Cc包括三極管的集射間電容,L上與C2并聯取電容性Cb,由L上提供直流電源也是扼流圈。L下為諧振電感。Cb及Cc兩者比例也決定電壓增益。R1決定偏置電流以決定直流消耗功率連帶決定輸出功率。
不錯的討論帖
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Mickeyso1n
LV.2
24
2014-02-23 00:31
如果L上與C2并聯無法形成電容性,那么SAW必然成為電感性以配合三極管基射間結電容Cbe才能滿足振盪條件,等于Cbe是我40樓的Cb的角色。RF信號在E丶C丶B三端里面只有E端沒有變動故為共射極組態。整體而言仍屬于考畢子共射極振盪電路。如此的SAW成為電感性使得其成為諧振電感的一部分,將使得SAW承受較大功率以及振盪頻率偏高SAW標稱值之缺點。
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My_sunshine
LV.2
25
2014-02-23 00:32
@Mickeyso1n
如果L上與C2并聯無法形成電容性,那么SAW必然成為電感性以配合三極管基射間結電容Cbe才能滿足振盪條件,等于Cbe是我40樓的Cb的角色。RF信號在E丶C丶B三端里面只有E端沒有變動故為共射極組態。整體而言仍屬于考畢子共射極振盪電路。如此的SAW成為電感性使得其成為諧振電感的一部分,將使得SAW承受較大功率以及振盪頻率偏高SAW標稱值之缺點。
重復:共射.共集,共基的稱呼,是研究放大器基本組態時用語,在研究oscillate時就沒人了,有個很接近的稱呼:基極接地的。但也沒用共基這個稱呼。如果你想告訴別人地在哪,用專業術語叫做:皮爾斯[發射機接地],考畢茲[極點級接地]等等。
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Apple53719
LV.2
26
2014-02-23 00:34

頭緒比較多。

又看了一下原pcb照片,基本上是低頻布線,本質上是單面板特性,分析出的等效電路與實際的會相差較大。板上走線能不能等效為小電感或者扼流圈,需看線長、線寬、端接阻抗等。

三點式振蕩器模型

三點式振蕩器模型無論是2電容+1電感,還是1電容+2電感,都是有源諧振器,具有反饋通路。這些外接元件模型應該理解為:與其他元件、器件分布參數合成后的等效容性、感性元件。這種等效包含了電路所有元件的貢獻,只是各元件的貢獻大小有所不同。有的振蕩器既使缺少某一外部電容元件,但是憑借器件的分布電容,電路也能工作,就說明了上述模型元件的等效原理。由三點式的不定組態,可以實現E、B、C組態,或者非E、B、C的混合組態。在我看來,這種組態的分類是針對放大器還是振蕩器,沒有區別。完整振蕩器電路的仿真(現有的開路、無傳輸特性的負阻振蕩器仿真不算完整電路的仿真)可以忽視這些組態電路的多樣性。

SAW諧振器的頻率控制

SAW諧振器是窄帶諧振器,其窄帶特性控制了振蕩頻率的范圍。振蕩頻率的選擇是通過起振條件的競爭實現的,高反饋幅度是競爭的決定條件。對于諧振器的傳輸通路應用,這不光取決于諧振器的低插損,也要看合成的相位條件,合成的高反饋幅度未必發生在諧振器的低插損頻率上;對于單端口諧振器的應用,反饋節點合成阻抗(例如并聯阻抗)的高低將影響到反饋幅度;或者對于準共基混合組態,基極對地諧振器的低阻抗通路頻率,控制著振蕩頻率。起振初始,在諧振器的較寬頻帶內都滿足起振條件,但是競爭自動選擇、調整了振蕩頻率。外部低Q的LC諧振器只是提供了更寬頻帶的起振條件,更準確的振蕩頻率則由帶內的SAW諧振器頻帶控制。
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Widey
LV.5
27
2014-07-18 20:24
@Apple53719
頭緒比較多。又看了一下原pcb照片,基本上是低頻布線,本質上是單面板特性,分析出的等效電路與實際的會相差較大。板上走線能不能等效為小電感或者扼流圈,需看線長、線寬、端接阻抗等。三點式振蕩器模型三點式振蕩器模型無論是2電容+1電感,還是1電容+2電感,都是有源諧振器,具有反饋通路。這些外接元件模型應該理解為:與其他元件、器件分布參數合成后的等效容性、感性元件。這種等效包含了電路所有元件的貢獻,只是各元件的貢獻大小有所不同。有的振蕩器既使缺少某一外部電容元件,但是憑借器件的分布電容,電路也能工作,就說明了上述模型元件的等效原理。由三點式的不定組態,可以實現E、B、C組態,或者非E、B、C的混合組態。在我看來,這種組態的分類是針對放大器還是振蕩器,沒有區別。完整振蕩器電路的仿真(現有的開路、無傳輸特性的負阻振蕩器仿真不算完整電路的仿真)可以忽視這些組態電路的多樣性。SAW諧振器的頻率控制SAW諧振器是窄帶諧振器,其窄帶特性控制了振蕩頻率的范圍。振蕩頻率的選擇是通過起振條件的競爭實現的,高反饋幅度是競爭的決定條件。對于諧振器的傳輸通路應用,這不光取決于諧振器的低插損,也要看合成的相位條件,合成的高反饋幅度未必發生在諧振器的低插損頻率上;對于單端口諧振器的應用,反饋節點合成阻抗(例如并聯阻抗)的高低將影響到反饋幅度;或者對于準共基混合組態,基極對地諧振器的低阻抗通路頻率,控制著振蕩頻率。起振初始,在諧振器的較寬頻帶內都滿足起振條件,但是競爭自動選擇、調整了振蕩頻率。外部低Q的LC諧振器只是提供了更寬頻帶的起振條件,更準確的振蕩頻率則由帶內的SAW諧振器頻帶控制。

這是最典型的聲表面發生器電路,常用于無線門鈴,無線報警器及無線插座的控制,歐洲那邊發射頻率主要是433.92MHZ  美洲一般315MHZ    發射端數據一般配置PT2262 接收數據端配置PT2272 可以實現獨立的1到6組控制

這玩意我玩過 呵呵

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aanali
LV.3
28
2014-07-19 00:26
@jinsheng1987
原電路的交流通路[圖片]所謂的電感三點式(hartley)型電路。[圖片]明顯還是有問題啊,依然找不到正反饋通路啊。

先搞清楚 基波 載波 調制  單管發射多是采用電容三點式震蕩。

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aanali
LV.3
29
2014-07-19 00:28
@aanali
先搞清楚基波載波調制 單管發射多是采用電容三點式震蕩。[圖片]
接收電路

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aanali
LV.3
30
2014-07-19 00:34
@夜未央_凡軒
[圖片]Cc包括三極管的集射間電容,L上與C2并聯取電容性Cb,由L上提供直流電源也是扼流圈。L下為諧振電感。Cb及Cc兩者比例也決定電壓增益。R1決定偏置電流以決定直流消耗功率連帶決定輸出功率。
發一個315M的 頻譜給你參考

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singer2002
LV.7
31
2014-07-19 08:37

共射信號發大,推動能力不強,我將會加上火牛-三腳電感一只!

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