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矽力杰SY58203FAC 高壓測試的時候VCC對GND IC擊穿

   用過矽力杰SY58203這個芯片的朋友,出來討論下,在高壓3.75KV測試的時候,是否出現IC  VCC對GND擊穿的問題。
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2013-11-21 09:34
具體是什么參數什么問題,可以加我秋秋討論下
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2013-11-21 21:34
給我看看你的PCB圖,一分鐘幫你搞定.
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2013-11-22 09:38
@西嶺電氣
給我看看你的PCB圖,一分鐘幫你搞定.

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2013-11-22 09:42
@yougonglin
[圖片]

你懷疑layout!難道以前你們也用過矽力杰的芯片,還是其他家的芯片出現過高壓不良

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2013-11-26 11:04
@yougonglin
你懷疑layout!難道以前你們也用過矽力杰的芯片,還是其他家的芯片出現過高壓不良
看不到你的圖片哦,要不你加我QQ吧,695279934.這個百分百是LAYOUT的問題,不用懷疑別的問題.
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dsic
LV.6
7
2013-11-26 15:00

這個好像是矽力杰LED驅動芯片的“特征”了,以前好多人遇到過這個問題。我這邊買了一個用SY5810做的電源板,還沒有上電,最多我們工程師用手摸了板子,上電就不工作,測試發現是VCC 對GDN短路了,IC壞了。

這個是矽力杰產品的老問題了,最大的可能性是芯片的靜電保護電路沒有做好,太脆弱了。希望矽力杰努把力,把這個問題徹底解決掉。

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2013-11-26 17:24
@dsic
這個好像是矽力杰LED驅動芯片的“特征”了,以前好多人遇到過這個問題。我這邊買了一個用SY5810做的電源板,還沒有上電,最多我們工程師用手摸了板子,上電就不工作,測試發現是VCC對GDN短路了,IC壞了。這個是矽力杰產品的老問題了,最大的可能性是芯片的靜電保護電路沒有做好,太脆弱了。希望矽力杰努把力,把這個問題徹底解決掉。

面對這個問題,他們的FAE 說layout造成,但是他們又拿不出具體的結果出來。現在用他家的芯片真為難,而且小批量200套,都沒有發行這個問題,大批量了才會出現10%。

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dsic
LV.6
9
2013-11-26 17:34
@yougonglin
面對這個問題,他們的FAE說layout造成,但是他們又拿不出具體的結果出來。現在用他家的芯片真為難,而且小批量200套,都沒有發行這個問題,大批量了才會出現10%。

聽說過,有的電源廠改了PCB布局后,能過高壓打擊測試。但是,明眼人都知道,這是芯片的問題啊。像你這樣的,小批量通過了所有測試,但是量大了,問題就來了,這個就很麻煩。大一點的電源廠可以得到IC原廠的全力支持,但是對于小的電源廠客戶來說,原廠支持力度就會很小,甚至完全沒有。所以,這樣的IC,我們小客戶用不起啊。

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yougonglin
LV.2
10
2013-11-26 17:39
@dsic
聽說過,有的電源廠改了PCB布局后,能過高壓打擊測試。但是,明眼人都知道,這是芯片的問題啊。像你這樣的,小批量通過了所有測試,但是量大了,問題就來了,這個就很麻煩。大一點的電源廠可以得到IC原廠的全力支持,但是對于小的電源廠客戶來說,原廠支持力度就會很小,甚至完全沒有。所以,這樣的IC,我們小客戶用不起啊。

他們的技術人員到過來過,但是針對layout的布局。主要是地。他們覺得不合理的地方。他們都有飛線改動,還是不過,而且在我們的實驗室。如果沒有問題的IC怎么測試都是OK的,如果能打死的就算他們怎么搭接還是壞的,現在要他們給出一個問題點。很含糊,就像你說的,其實我們也知道是他的IC抗靜電的問題.

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dsic
LV.6
11
2013-11-26 17:52
@yougonglin
他們的技術人員到過來過,但是針對layout的布局。主要是地。他們覺得不合理的地方。他們都有飛線改動,還是不過,而且在我們的實驗室。如果沒有問題的IC怎么測試都是OK的,如果能打死的就算他們怎么搭接還是壞的,現在要他們給出一個問題點。很含糊,就像你說的,其實我們也知道是他的IC抗靜電的問題.

IC的品質是會有個體差異的。如果有的IC怎么都打不死,有的IC一打就死,這就說明這個系統設計余量不夠。所以根本的原因還是IC的問題。

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2013-11-27 11:43
@dsic
IC的品質是會有個體差異的。如果有的IC怎么都打不死,有的IC一打就死,這就說明這個系統設計余量不夠。所以根本的原因還是IC的問題。

要求質量好的可以選擇我們MPS啊 我們是代理 有需要的可以加我QQ:2663957316  在設計中有什么問題的話 我們有自己的FAE或者原廠FAE協助解決的

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2013-11-28 22:18
@yougonglin
他們的技術人員到過來過,但是針對layout的布局。主要是地。他們覺得不合理的地方。他們都有飛線改動,還是不過,而且在我們的實驗室。如果沒有問題的IC怎么測試都是OK的,如果能打死的就算他們怎么搭接還是壞的,現在要他們給出一個問題點。很含糊,就像你說的,其實我們也知道是他的IC抗靜電的問題.
這個是FAE水平不夠吧,與IC無關,實際上如果他們給你找到問題點,真的只要1分鐘就可以搞定,沒什么特別的,任何IC都不可能做到完美,主要還是要看你的設計水平,你設計不好再好的IC也給你弄死.
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dsic
LV.6
14
2013-11-29 09:57
@西嶺電氣
這個是FAE水平不夠吧,與IC無關,實際上如果他們給你找到問題點,真的只要1分鐘就可以搞定,沒什么特別的,任何IC都不可能做到完美,主要還是要看你的設計水平,你設計不好再好的IC也給你弄死.
還沒有上電,只是工程師用手摸摸電源板就把IC搞壞了,說實話,這個跟應用設計有個鬼關系。IC有缺點不是什么大不了的問題,問題是問題一直存在沒有解決,這才是問題所在。這個問題真心很難解決嗎?讓做IC的人來說說。
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2013-11-30 10:24
@dsic
還沒有上電,只是工程師用手摸摸電源板就把IC搞壞了,說實話,這個跟應用設計有個鬼關系。IC有缺點不是什么大不了的問題,問題是問題一直存在沒有解決,這才是問題所在。這個問題真心很難解決嗎?讓做IC的人來說說。
給VCC對GND接個穩壓管試一下。
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2013-12-01 12:46
@小鞏
給VCC對GND接個穩壓管試一下。
穩壓管肯定不管用,因為穩壓管對這種脈沖根本反應不過來.另外還有可能是地線的電壓變成負壓,這時穩壓管也沒有用的.
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dsic
LV.6
17
2013-12-02 09:15
@西嶺電氣
穩壓管肯定不管用,因為穩壓管對這種脈沖根本反應不過來.另外還有可能是地線的電壓變成負壓,這時穩壓管也沒有用的.
嗯,同意,這么快的脈沖,穩壓管沒有用的
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yougonglin
LV.2
18
2013-12-02 20:41
@西嶺電氣
這個是FAE水平不夠吧,與IC無關,實際上如果他們給你找到問題點,真的只要1分鐘就可以搞定,沒什么特別的,任何IC都不可能做到完美,主要還是要看你的設計水平,你設計不好再好的IC也給你弄死.

如果需要1分鐘能解決,請大俠說說你的思路啊。技術的東西不能靠吹,這是可以實際驗證出來了。矽力杰的杭州公司,廈門公司都進行分析過,還沒有給出答案。可以給你聯系方式,你與他們的技術人員聯系,呵呵,也許他們會高薪聘請呢?

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cbzhao
LV.5
19
2013-12-03 10:33
@yougonglin
如果需要1分鐘能解決,請大俠說說你的思路啊。技術的東西不能靠吹,這是可以實際驗證出來了。矽力杰的杭州公司,廈門公司都進行分析過,還沒有給出答案。可以給你聯系方式,你與他們的技術人員聯系,呵呵,也許他們會高薪聘請呢?

經驗

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2013-12-21 09:34
@yougonglin
如果需要1分鐘能解決,請大俠說說你的思路啊。技術的東西不能靠吹,這是可以實際驗證出來了。矽力杰的杭州公司,廈門公司都進行分析過,還沒有給出答案。可以給你聯系方式,你與他們的技術人員聯系,呵呵,也許他們會高薪聘請呢?

這個不用吹,我已經幫很多家解決這個問題了。只需一分鐘看看他們的PCB就可以解決,打4200Vac/5mA/5S,只要他的電源能行,IC一點問題沒有。

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philips
LV.8
21
2013-12-21 11:59
@西嶺電氣
這個不用吹,我已經幫很多家解決這個問題了。只需一分鐘看看他們的PCB就可以解決,打4200Vac/5mA/5S,只要他的電源能行,IC一點問題沒有。
我現在用的SY5800A 高壓3750V 是沒有問題的 但是 PCB生產和老化沖擊測試 總有0.1/1000左右的 芯片VCC對地短路的!這個問題實實在在的存在的 原廠看了LAYOUT 也拿不出解決問題的方案。LAYOUT我敢說無可挑剔了。經過自己分析 應該是再測試的時候接觸不良造成的!雖然芯片有軟啟動功能,但是當你掉電后在迅速接通,可以看出初級電流檢測電阻上有嚴重的電流過沖,這個尖峰自然會感應到輔助繞組上 ,造成VCC上的靜電區擊穿,如果變壓器磁感應強度余量不是很足,炸機那是也有可能的。只要是單級PFC 都有這個問題,但是其他家的可以保證出現這種情況芯片不會損壞,比如6562 SN03A 7527 OB3330 .因此還是5800A自身的問題。
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yougonglin
LV.2
22
2013-12-22 16:45
@philips
我現在用的SY5800A高壓3750V是沒有問題的但是PCB生產和老化沖擊測試總有0.1/1000左右的芯片VCC對地短路的!這個問題實實在在的存在的原廠看了LAYOUT也拿不出解決問題的方案。LAYOUT我敢說無可挑剔了。經過自己分析應該是再測試的時候接觸不良造成的!雖然芯片有軟啟動功能,但是當你掉電后在迅速接通,可以看出初級電流檢測電阻上有嚴重的電流過沖,這個尖峰自然會感應到輔助繞組上,造成VCC上的靜電區擊穿,如果變壓器磁感應強度余量不是很足,炸機那是也有可能的。只要是單級PFC都有這個問題,但是其他家的可以保證出現這種情況芯片不會損壞,比如6562SN03A7527OB3330.因此還是5800A自身的問題。

咱們的問題點差不多,VCC對地擊穿,他們原廠的工程師分析來分析去,說Layout地造成,但是每次飛線也看不出來效果, 且我們做小批量沒有發行,做2000多就發現這個問題了,而且這次我用這個SY58203 在另外一個項目上,直接在試產的時候就遇到了,調試的時候都沒有這個問題,分析來分析去,其實這個問題,跟它IC的抗ESD還是有關系!

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dsic
LV.6
23
2013-12-23 09:47
@philips
我現在用的SY5800A高壓3750V是沒有問題的但是PCB生產和老化沖擊測試總有0.1/1000左右的芯片VCC對地短路的!這個問題實實在在的存在的原廠看了LAYOUT也拿不出解決問題的方案。LAYOUT我敢說無可挑剔了。經過自己分析應該是再測試的時候接觸不良造成的!雖然芯片有軟啟動功能,但是當你掉電后在迅速接通,可以看出初級電流檢測電阻上有嚴重的電流過沖,這個尖峰自然會感應到輔助繞組上,造成VCC上的靜電區擊穿,如果變壓器磁感應強度余量不是很足,炸機那是也有可能的。只要是單級PFC都有這個問題,但是其他家的可以保證出現這種情況芯片不會損壞,比如6562SN03A7527OB3330.因此還是5800A自身的問題。

做一顆穩定的IC不容易,可以理解矽力杰不想通過改IC設計來修正這個bug,總想通過應用來解決,因為改IC設計搞不好還會改出別的問題。但是,應用解決總是有限度的,像這樣的bug,對終端應用造成的困擾太大了,矽力杰應該正視這個問題,通過改IC來徹底解決這個問題。

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macren
LV.5
24
2013-12-23 10:25
@dsic
嗯,同意,這么快的脈沖,穩壓管沒有用的
那TVS呢
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yougonglin
LV.2
25
2013-12-23 12:51
@dsic
做一顆穩定的IC不容易,可以理解矽力杰不想通過改IC設計來修正這個bug,總想通過應用來解決,因為改IC設計搞不好還會改出別的問題。但是,應用解決總是有限度的,像這樣的bug,對終端應用造成的困擾太大了,矽力杰應該正視這個問題,通過改IC來徹底解決這個問題。

嗯,是啊,看來這位朋友跟我現在面臨的境況一樣!希望更多用過矽力杰方案的朋友出來一起討論討論,技術問題,錯了就是錯了,沒有什么好怕的,怕就是出問題,不知道問題的原因在那,不去更正!

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dsic
LV.6
26
2013-12-23 14:37
@macren
那TVS呢
TVS也一樣,反應太慢。這里的高壓沖擊脈沖時間在50nS以內。
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cbzhao
LV.5
27
2013-12-23 15:35
@yougonglin
嗯,是啊,看來這位朋友跟我現在面臨的境況一樣[圖片]!希望更多用過矽力杰方案的朋友出來一起討論討論,技術問題,錯了就是錯了,沒有什么好怕的,怕就是出問題,不知道問題的原因在那,不去更正!

可能是ESD能力太弱

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andy2000a
LV.5
28
2013-12-24 14:04
@cbzhao
可能是ESD能力太弱

矽力杰 ESD 是多少 KV ??

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dsic
LV.6
29
2013-12-24 14:14
@andy2000a
矽力杰ESD是多少KV??
數據手冊上查不到防靜電能力
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dapeng
LV.5
30
2013-12-25 08:37
@dsic
數據手冊上查不到防靜電能力

矽力杰的有嚴重的問題,而且又不承認問題,所以我們廠基本上不用矽力杰的東西了

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yougonglin
LV.2
31
2013-12-25 17:38
@dapeng
矽力杰的有嚴重的問題,而且又不承認問題,所以我們廠基本上不用矽力杰的東西了

這位朋友能說說是些什么問題呢?這樣我們在這些行業的朋友可以少走些彎路啊。

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