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一個星期了12V5A適配器桌面式 GS認證溫度過不了?頭疼啊

方案昂寶的OB2269,工作頻率設在68KHZ。輸入90-220V。輸出12V 5A.變壓器PQ2620.高壓效率85,低壓82。變壓器參數初級32T 0.5*2 ,次級5TS 0.5*4,反饋6TS 0.3*3 低壓滿載老化 MOS管溫度110度,大電解110度(豐賓120uf、400v),變壓器絕緣紙溫度110度。如今溫度過不了,請各位高手幫忙分析分析。 

 

這是MOS管的散熱片

 

這是肖特基的散熱片

PCB板的尺寸L :103*W :45

 

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zhenxiang
LV.10
2
2013-09-03 20:34
1散熱片通過好的導熱夕膠墊與變壓器接觸有無。2看下MOS的開關波形是否開關損耗太大。 看還能否再加大點最大占空比。肖特基用的什么型號的。
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lijuan@
LV.5
3
2013-09-04 08:08
@zhenxiang
1散熱片通過好的導熱夕膠墊與變壓器接觸有無。2看下MOS的開關波形是否開關損耗太大。看還能否再加大點最大占空比。肖特基用的什么型號的。
散熱片加了夕膠墊,肖特基用英飛凌的20100(鐵封的)
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443233785
LV.6
4
2013-09-04 10:04

效率太低了,效率最少也要到88%,看看電路上哪里的損耗這么大

另外你變壓器怎么不用三明治繞法??

解決方法是:

變壓器改為三明治繞法,然后變壓器砸比由你現在的8調到6.5-6.8的樣子測試看看

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dengyuan
LV.8
5
2013-09-04 11:46

PQ2620做12V 5A估計難。

除非你有特別的設計方法。

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buckpwm
LV.3
6
2013-09-05 09:05
**此帖已被管理員刪除**
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lijuan@
LV.5
7
2013-09-05 11:13
@443233785
效率太低了,效率最少也要到88%,看看電路上哪里的損耗這么大另外你變壓器怎么不用三明治繞法??解決方法是:變壓器改為三明治繞法,然后變壓器砸比由你現在的8調到6.5-6.8的樣子測試看看

不好意思 ,寫錯了。變壓器是三明治繞法。

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lijuan@
LV.5
8
2013-09-05 11:14
@buckpwm
**此帖已被管理員刪除**
那市場成本不能接受,更何況板有限放不下
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2013-09-05 15:15
@lijuan@
散熱片加了夕膠墊,肖特基用英飛凌的20100(鐵封的)
12V5A,做低成本的是有點難做啊:12V5A SCH 12V5A SCH 12V5A PCB 
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heyong163b
LV.5
10
2013-09-05 15:55
@lijuan@
那市場成本不能接受,更何況板有限放不下

PQ2620做12V 5A偏小,但看效率和溫度電路上應該還有問題,初級32T 會不會太少了,沒說電感多大,漏感也沒提,反饋0.3一根線就夠了干嘛要3根。你這個電路中MOC溫度不應該這么高,建議上原理圖更好說。

哦,看到原理圖了,除C4太小外(加100uf吧)沒啥建議,主要看來還是變壓器上。還有,你用的啥芯片?還有,你怎樣測的效率,我懷疑不到85%。

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lijuan@
LV.5
11
2013-09-05 16:30
@heyong163b
PQ2620做12V5A偏小,但看效率和溫度電路上應該還有問題,初級32T會不會太少了,沒說電感多大,漏感也沒提,反饋0.3一根線就夠了干嘛要3根。你這個電路中MOC溫度不應該這么高,建議上原理圖更好說。哦,看到原理圖了,除C4太小外(加100uf吧)沒啥建議,主要看來還是變壓器上。還有,你用的啥芯片?還有,你怎樣測的效率,我懷疑不到85%。
不好意思,電感量是580UH,
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gf1095
LV.5
12
2013-09-06 10:58
占個位置,學習!
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2013-09-06 18:40
這個我遇到了,我們用SD4871做60W的,也是12V5A,溫升也一樣過不了,我們低壓效率82,高壓效率85,(1.5m長的線18#)。后來用導熱硅貼將熱引到外殼散熱,最后變壓器溫度是降了,但是光耦的又超了。殼內溫度有80度了
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dianhui
LV.4
14
2013-09-07 22:56
@xieweixiong1989
這個我遇到了,我們用SD4871做60W的,也是12V5A,溫升也一樣過不了,我們低壓效率82,高壓效率85,(1.5m長的線18#)。后來用導熱硅貼將熱引到外殼散熱,最后變壓器溫度是降了,但是光耦的又超了。殼內溫度有80度了

你這個變壓器設計的也是中規中矩的,反射電壓80V,0.45的占空比,對于OPEN的應該沒問題,但是這樣的適配器恐怕溫度夠戧,你的效率上不來.230V估計也就0.86左右吧.只有提高匝比提高反射電壓.看你的初級已經32Ts了,2620的BOBBIN估計0.5的線你連1匝也加不進去了,所以將次級去掉一圈,這個時候占空比會比較大,計算一下如果磁心沒有接近飽和

磁通,那么初級也可適當減少1、2圈。這樣整流管就可以選小點的耐壓如80V的,看你的電壓范圍是到220V,那么60V的蕭特基都可以考慮使用,效率肯定會提高,但前提是管子不要太垃圾,大概90V時0.84,220V時0.87左右,你的好象是固定頻率硬開關,電感量適當大一點,可以工作在CCM下,效率應該會更高一點,基本上220V時0.89應該不是太費勁。但是這個時候你的MOS耐壓就要注意了,要留足夠的余量,最好打8折,同時吸收再處理一下。這樣做你的MOS和變壓器應該溫度能解決,但是電容還是危險。祝你好運

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zhenxiang
LV.10
15
2013-09-08 20:31
@dianhui
你這個變壓器設計的也是中規中矩的,反射電壓80V,0.45的占空比,對于OPEN的應該沒問題,但是這樣的適配器恐怕溫度夠戧,你的效率上不來.230V估計也就0.86左右吧.只有提高匝比提高反射電壓.看你的初級已經32Ts了,2620的BOBBIN估計0.5的線你連1匝也加不進去了,所以將次級去掉一圈,這個時候占空比會比較大,計算一下如果磁心沒有接近飽和磁通,那么初級也可適當減少1、2圈。這樣整流管就可以選小點的耐壓如80V的,看你的電壓范圍是到220V,那么60V的蕭特基都可以考慮使用,效率肯定會提高,但前提是管子不要太垃圾,大概90V時0.84,220V時0.87左右,你的好象是固定頻率硬開關,電感量適當大一點,可以工作在CCM下,效率應該會更高一點,基本上220V時0.89應該不是太費勁。但是這個時候你的MOS耐壓就要注意了,要留足夠的余量,最好打8折,同時吸收再處理一下。這樣做你的MOS和變壓器應該溫度能解決,但是電容還是危險。祝你好運
跟我的想法是一樣的。推薦這樣搞。但一定要選個靠譜的MOSFEET。
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QQ403920015
LV.6
16
2013-09-09 00:08
@lijuan@
散熱片加了夕膠墊,肖特基用英飛凌的20100(鐵封的)

英飛凌沒有做肖特基的 請確認

12V5A 要高效率就要用兩個超低VF的肖特基

20A100V 5A時VF=0.5V左右

PTR20L100CT V 0 

pfc_PFR20V100CT 

 

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2013-09-09 09:19

首先,MOS管用更大一級電流的。。。

比如用20A的COOL MOS管。

輸出肖特基二極管用超低壓降的。。。

磁芯用PC95材質的。。

然后,IC的頻率提高一點。。。。。

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lijuan@
LV.5
18
2013-09-09 09:31
@dianhui
你這個變壓器設計的也是中規中矩的,反射電壓80V,0.45的占空比,對于OPEN的應該沒問題,但是這樣的適配器恐怕溫度夠戧,你的效率上不來.230V估計也就0.86左右吧.只有提高匝比提高反射電壓.看你的初級已經32Ts了,2620的BOBBIN估計0.5的線你連1匝也加不進去了,所以將次級去掉一圈,這個時候占空比會比較大,計算一下如果磁心沒有接近飽和磁通,那么初級也可適當減少1、2圈。這樣整流管就可以選小點的耐壓如80V的,看你的電壓范圍是到220V,那么60V的蕭特基都可以考慮使用,效率肯定會提高,但前提是管子不要太垃圾,大概90V時0.84,220V時0.87左右,你的好象是固定頻率硬開關,電感量適當大一點,可以工作在CCM下,效率應該會更高一點,基本上220V時0.89應該不是太費勁。但是這個時候你的MOS耐壓就要注意了,要留足夠的余量,最好打8折,同時吸收再處理一下。這樣做你的MOS和變壓器應該溫度能解決,但是電容還是危險。祝你好運

大師如果占空比變大,反射電壓就高,肖特基如何能使用60V的管。也要用大于100V的管子吧

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dengyuan
LV.8
19
2013-09-09 11:59
@dxsmail
首先,MOS管用更大一級電流的。。。比如用20A的COOLMOS管。輸出肖特基二極管用超低壓降的。。。磁芯用PC95材質的。。然后,IC的頻率提高一點。。。。。

不建議用PQ2620做這個功率,首先變壓器溫升就是難題。

怎么改都沒有用。

況且你用國產的磁芯。

首先設計就是錯的,不給自己留余量,就是跟自己過不去。

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lijuan@
LV.5
20
2013-09-09 14:02
@dengyuan
不建議用PQ2620做這個功率,首先變壓器溫升就是難題。怎么改都沒有用。況且你用國產的磁芯。首先設計就是錯的,不給自己留余量,就是跟自己過不去。

是的PQ2620,如今高壓效率88,低壓84,不帶線測。但殼內溫度96度,如果在35度環境老化,96+10=106.電解電容溫度過不了。如今想換成PQ2623的變壓器不知可行不,大師們指點指點

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dianhui
LV.4
21
2013-09-09 21:00
@lijuan@
是的PQ2620,如今高壓效率88,低壓84,不帶線測。但殼內溫度96度,如果在35度環境老化,96+10=106.電解電容溫度過不了。如今想換成PQ2623的變壓器不知可行不,大師們指點指點

占空比、反射電壓都是根據你的MOS耐壓來決定的,所以你的MOS耐壓如果足夠,比如600V或650V,打8折,這個時候計算你的反射電壓,盡可能高一點,考慮SPIKE不要超過8折,當然可靠性要求不高時可打9折,同時注意占空比不要超過0.5(除非加補償)。這個時候匝比肯定會大,那么次級整流管電壓會變低的.如:220*1.414=311V,匝比由6.5改為8,那么次級電壓為311/8=39,39+12=51V,用60V蕭特基打9折也有54V,所以沒問題,如果是

264Vac,那就要用80V的了.

提高反射電壓是為了減低初級電流,減少MOS的損耗,降低了次級電壓那么可以選擇更底耐壓整流管從而降低Vf,選擇相對好一點整流管,比如ST的60V、80V等,至于MOS,沒必要選擇太好畢竟只有60W,因為到一定程度再大的電流規格對損耗的降低已沒有多大實際意義了,因為Rdson雖降了但是由于電容的增大,開關損耗也會大了,對于這種適配器產品來說更不要提什么COOL MOS這種餿主意了,除非你的老板太有錢了沒地花了;

對于變壓器2620只要磁芯溫度不要超過太高,常規的類PC40材料應該足夠了,如果成本沒有太大影響,也可以調整更換但要注意Ae不要變小了以防飽和。在變壓器不飽和的前提下增大一點感量。祝你成功。

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QQ403920015
LV.6
22
2013-09-09 23:42
@dianhui
占空比、反射電壓都是根據你的MOS耐壓來決定的,所以你的MOS耐壓如果足夠,比如600V或650V,打8折,這個時候計算你的反射電壓,盡可能高一點,考慮SPIKE不要超過8折,當然可靠性要求不高時可打9折,同時注意占空比不要超過0.5(除非加補償)。這個時候匝比肯定會大,那么次級整流管電壓會變低的.如:220*1.414=311V,匝比由6.5改為8,那么次級電壓為311/8=39,39+12=51V,用60V蕭特基打9折也有54V,所以沒問題,如果是264Vac,那就要用80V的了.提高反射電壓是為了減低初級電流,減少MOS的損耗,降低了次級電壓那么可以選擇更底耐壓整流管從而降低Vf,選擇相對好一點整流管,比如ST的60V、80V等,至于MOS,沒必要選擇太好畢竟只有60W,因為到一定程度再大的電流規格對損耗的降低已沒有多大實際意義了,因為Rdson雖降了但是由于電容的增大,開關損耗也會大了,對于這種適配器產品來說更不要提什么COOLMOS這種餿主意了,除非你的老板太有錢了沒地花了;對于變壓器2620只要磁芯溫度不要超過太高,常規的類PC40材料應該足夠了,如果成本沒有太大影響,也可以調整更換但要注意Ae不要變小了以防飽和。在變壓器不飽和的前提下增大一點感量。祝你成功。

我客戶的12V5A 

MOS管 12N65 普通MOS管

芯片用NE1105C  高壓啟動芯片

用PQ2620

肖特基是PFR30V60CT 一個

輸出線1.5M 18號 線端效率是87.3%只能過5級

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lijuan@
LV.5
23
2013-09-10 08:13
@dianhui
占空比、反射電壓都是根據你的MOS耐壓來決定的,所以你的MOS耐壓如果足夠,比如600V或650V,打8折,這個時候計算你的反射電壓,盡可能高一點,考慮SPIKE不要超過8折,當然可靠性要求不高時可打9折,同時注意占空比不要超過0.5(除非加補償)。這個時候匝比肯定會大,那么次級整流管電壓會變低的.如:220*1.414=311V,匝比由6.5改為8,那么次級電壓為311/8=39,39+12=51V,用60V蕭特基打9折也有54V,所以沒問題,如果是264Vac,那就要用80V的了.提高反射電壓是為了減低初級電流,減少MOS的損耗,降低了次級電壓那么可以選擇更底耐壓整流管從而降低Vf,選擇相對好一點整流管,比如ST的60V、80V等,至于MOS,沒必要選擇太好畢竟只有60W,因為到一定程度再大的電流規格對損耗的降低已沒有多大實際意義了,因為Rdson雖降了但是由于電容的增大,開關損耗也會大了,對于這種適配器產品來說更不要提什么COOLMOS這種餿主意了,除非你的老板太有錢了沒地花了;對于變壓器2620只要磁芯溫度不要超過太高,常規的類PC40材料應該足夠了,如果成本沒有太大影響,也可以調整更換但要注意Ae不要變小了以防飽和。在變壓器不飽和的前提下增大一點感量。祝你成功。

感謝大師的指點,如今變壓器,MOS溫度解決。就是大電解溫度過不了

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2013-09-10 08:17
@lijuan@
感謝大師的指點,如今變壓器,MOS溫度解決。就是大電解溫度過不了

用什么好的方法啊?

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zhenxiang
LV.10
25
2013-09-10 08:31
@dianhui
占空比、反射電壓都是根據你的MOS耐壓來決定的,所以你的MOS耐壓如果足夠,比如600V或650V,打8折,這個時候計算你的反射電壓,盡可能高一點,考慮SPIKE不要超過8折,當然可靠性要求不高時可打9折,同時注意占空比不要超過0.5(除非加補償)。這個時候匝比肯定會大,那么次級整流管電壓會變低的.如:220*1.414=311V,匝比由6.5改為8,那么次級電壓為311/8=39,39+12=51V,用60V蕭特基打9折也有54V,所以沒問題,如果是264Vac,那就要用80V的了.提高反射電壓是為了減低初級電流,減少MOS的損耗,降低了次級電壓那么可以選擇更底耐壓整流管從而降低Vf,選擇相對好一點整流管,比如ST的60V、80V等,至于MOS,沒必要選擇太好畢竟只有60W,因為到一定程度再大的電流規格對損耗的降低已沒有多大實際意義了,因為Rdson雖降了但是由于電容的增大,開關損耗也會大了,對于這種適配器產品來說更不要提什么COOLMOS這種餿主意了,除非你的老板太有錢了沒地花了;對于變壓器2620只要磁芯溫度不要超過太高,常規的類PC40材料應該足夠了,如果成本沒有太大影響,也可以調整更換但要注意Ae不要變小了以防飽和。在變壓器不飽和的前提下增大一點感量。祝你成功。
說的太對了。增大了占空比后MOS損耗能小,肖特基可以用更低耐壓的我,缺點就是輸出的峰值電流大了,輸出電容的紋波電流也大了,輸出電解自然就過熱了。簡單點的解決辦法那就是換ESR更小,耐紋波電流更大的電解了。 
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lijuan@
LV.5
26
2013-09-10 11:05
@zhenxiang
說的太對了。增大了占空比后MOS損耗能小,肖特基可以用更低耐壓的我,缺點就是輸出的峰值電流大了,輸出電容的紋波電流也大了,輸出電解自然就過熱了。簡單點的解決辦法那就是換ESR更小,耐紋波電流更大的電解了。 

不好意思,我概述不清楚。是輸入電解電容的溫度高,輸出電解電容溫度不高。如今輸入電解沒法加大,尺寸限制。120UF\400V.18*31.5 ,高頻低阻的  。我的想法是把變壓器和MOS溫度再降低,能否使電解溫度降低。請各位大俠指點。如今我將變壓器改成PQ2623的骨架

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火狐
LV.4
27
2013-09-10 11:52
@lijuan@
不好意思,我概述不清楚。是輸入電解電容的溫度高,輸出電解電容溫度不高。如今輸入電解沒法加大,尺寸限制。120UF\400V.18*31.5 ,高頻低阻的 。我的想法是把變壓器和MOS溫度再降低,能否使電解溫度降低。請各位大俠指點。如今我將變壓器改成PQ2623的骨架
輸入電解是120UF\400V.18*31.5(臺灣豐賓)高頻低阻的 ,電源輸出60W.這條件下電解溫度高?不正常啊,實測是多少度啊?
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lijuan@
LV.5
28
2013-09-10 14:42
@火狐
輸入電解是120UF\400V.18*31.5(臺灣豐賓)高頻低阻的 ,電源輸出60W.這條件下電解溫度高?不正常啊,實測是多少度啊?

感謝大家的幫忙,如今問題已解決。是因為變壓器發熱嚴重導致電解溫度高。如今殼內溫度86度滿載老化3小時 環境溫度25度

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2013-09-10 14:53
@lijuan@
感謝大家的幫忙,如今問題已解決。是因為變壓器發熱嚴重導致電解溫度高。如今殼內溫度86度滿載老化3小時環境溫度25度
對策可以分享一下嗎?
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lijuan@
LV.5
30
2013-09-11 08:46
@電子工程師007
對策可以分享一下嗎?[圖片]
可以,就是把PQ2620骨架換成了PQ2623問題解決了
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火狐
LV.4
31
2013-09-11 11:15
@lijuan@
可以,就是把PQ2620骨架換成了PQ2623問題解決了

我們也在找PQ2623,方便給供應商資料給我嗎?謝謝。

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