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UC2843反激電源出現問題。

 上模塊內部圖:

    

我做了試驗:

1、VCC給12V,COMP端直接給2.5V,CURRENT SENSE端對地接電阻,示波器測量OUTPUT腳,有PWM波形,而且這個PWM波剛好是直流電壓2.5V與RT/CT腳上的峰值為2.9V左右的三角波比較得到的PWM波形,差不多脈寬完全打開。這個是怎么回事,不是電流型芯片么?

2、我接入反激電路,如上右圖,VFB端是反饋分壓得到的2.5V左右的直流電壓,再接PI調節電路到COMP端,空載運行。CURRENT SENSE端采集MOSFET的S極電流。但是始終測不到6腳上的PWM波形。我量了下此時COMP端的電壓,有5點幾伏左右。為什么會有5點幾伏?是不是就是這個原因沒有PWM波形的?

 

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2013-08-23 09:10

原理圖上輔助繞組接反了。

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ATTBilly
LV.5
3
2013-08-23 09:16
你的UC2843在哪里要的,我也需要,給我個聯系方式。Q:2386196730
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f2812
LV.5
4
2013-08-23 09:48
@新月GG
原理圖上輔助繞組接反了。

嗯,我畫錯了.現在就是想明白,所謂的電流模式怎么工作的?正常空載的時候,從UC2843的內部圖怎么分析,空載的話,PWM是怎么產生的阿

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2013-08-23 11:18
@f2812
嗯,我畫錯了.現在就是想明白,所謂的電流模式怎么工作的?正常空載的時候,從UC2843的內部圖怎么分析,空載的話,PWM是怎么產生的阿

sense腳電壓是個三角波,它的峰值=Ip*R10,達到(Vcomp-2*Vdiode)*(R/(R+2*R)=(Vcomp-1.4)*(1/3)時,輸出由高變低,mos管關閉。

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f2812
LV.5
6
2013-08-23 12:41
@新月GG
sense腳電壓是個三角波,它的峰值=Ip*R10,達到(Vcomp-2*Vdiode)*(R/(R+2*R)=(Vcomp-1.4)*(1/3)時,輸出由高變低,mos管關閉。

也就是內部一個直流電壓跟采集電流得到的三角波電壓相比較產生PWM波是吧,這個三角波電壓是由電流流過MOSFET時產生的。那我空載的時候Ip值本來就很小,相當于沒有的。那這個時候PWM是啥樣子啊

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2013-08-23 13:55
@f2812
也就是內部一個直流電壓跟采集電流得到的三角波電壓相比較產生PWM波是吧,這個三角波電壓是由電流流過MOSFET時產生的。那我空載的時候Ip值本來就很小,相當于沒有的。那這個時候PWM是啥樣子啊

不是內部直流電壓,是與comp腳的電壓有關的電壓。空載ip小,反饋控制會自動調節,把vcomp調小的。

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f2812
LV.5
8
2013-08-26 10:17
@新月GG
不是內部直流電壓,是與comp腳的電壓有關的電壓。空載ip小,反饋控制會自動調節,把vcomp調小的。

恩,理解拉!謝謝.現在有個問題,我輸入VIN=8.36V,VCC引腳8.2V,芯片就啟動工作,輸出也正常。但是,當我把輸入電壓調高,調節到11.86V,輸出就沒有了,PWM波關斷了。然后我再往低電壓調,又可以正常工作。在這過程中,我看到PWM波有那個Hiccup的情況,開通的不連續。我想會不會跟我的PI調節有關?因為正常啟動起來后應該不會有輸出沒有的情況阿,我又沒有過壓。

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2013-08-26 11:32
@f2812
恩,理解拉!謝謝.現在有個問題,我輸入VIN=8.36V,VCC引腳8.2V,芯片就啟動工作,輸出也正常。但是,當我把輸入電壓調高,調節到11.86V,輸出就沒有了,PWM波關斷了。然后我再往低電壓調,又可以正常工作。在這過程中,我看到PWM波有那個Hiccup的情況,開通的不連續。我想會不會跟我的PI調節有關?因為正常啟動起來后應該不會有輸出沒有的情況阿,我又沒有過壓。

輸入調高時,看下芯片vcc腳是不是下降了?看是否下降到3843的欠壓保護點了?

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f2812
LV.5
10
2013-08-26 16:17
@新月GG
輸入調高時,看下芯片vcc腳是不是下降了?看是否下降到3843的欠壓保護點了?

沒有,我輸入電壓慢慢往上調,電源可以啟動,輸出也正常了.7引腳也有10V電壓.輸入電壓繼續往上調,輸出就沒有了,PWM波也沒有了,但是7引腳的電壓還是有的,晶振輸出腳4,也有三角波,但沒輸出.

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shao345
LV.4
11
2013-08-26 19:25
@f2812
沒有,我輸入電壓慢慢往上調,電源可以啟動,輸出也正常了.7引腳也有10V電壓.輸入電壓繼續往上調,輸出就沒有了,PWM波也沒有了,但是7引腳的電壓還是有的,晶振輸出腳4,也有三角波,但沒輸出.
測下COMP腳的電壓是不是到5V啦?或者ISNS腳電壓超過1V了?
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f2812
LV.5
12
2013-08-26 21:13
@shao345
測下COMP腳的電壓是不是到5V啦?或者ISNS腳電壓超過1V了?

我測過ISNS腳,沒到1V,但沒測COMP端的電壓,這個電壓正常是幾伏的?我怎么感覺應該是在3V以下么?怎么判斷這個腳電壓在幾伏就算是正確的啊?現在的情況就是輸入電壓慢慢往上調,8點幾伏就啟動,輸出電壓也很好,ISNS腳電壓也是對的,反饋腳2腳的電壓在2.5V這樣。然后電壓慢慢往上升,到12V這樣,輸出電壓就沒有了,在這過程中,我一直量7腳的電壓,和驅動波形,7腳電壓一直有,驅動波形占空比慢慢變小。很小到一定程度,輸出就跟著沒有了。但此時7腳電壓還是很正常的,4腳三角波也很正常。這個是怎么回事啊,跟PI電路有關么?

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abccba
LV.9
13
2013-08-26 23:49
@f2812
我測過ISNS腳,沒到1V,但沒測COMP端的電壓,這個電壓正常是幾伏的?我怎么感覺應該是在3V以下么?怎么判斷這個腳電壓在幾伏就算是正確的啊?現在的情況就是輸入電壓慢慢往上調,8點幾伏就啟動,輸出電壓也很好,ISNS腳電壓也是對的,反饋腳2腳的電壓在2.5V這樣。然后電壓慢慢往上升,到12V這樣,輸出電壓就沒有了,在這過程中,我一直量7腳的電壓,和驅動波形,7腳電壓一直有,驅動波形占空比慢慢變小。很小到一定程度,輸出就跟著沒有了。但此時7腳電壓還是很正常的,4腳三角波也很正常。這個是怎么回事啊,跟PI電路有關么?
帶著網格圖看不太清,起動電阻R3=100是不是太小了,使Vin成了反饋電壓中很重要的組成部分,當增大輸入電壓Vin時,誤差放大器EA認為是輸出電壓變高,于是就減小占空比,一直減到沒有輸出為止。增大R3試試看。
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f2812
LV.5
14
2013-08-27 09:54
@abccba
帶著網格圖看不太清,起動電阻R3=100是不是太小了,使Vin成了反饋電壓中很重要的組成部分,當增大輸入電壓Vin時,誤差放大器EA認為是輸出電壓變高,于是就減小占空比,一直減到沒有輸出為止。增大R3試試看。

嗯,我可以這樣理解吧,隨著輸入電壓加大,導致7腳電壓跟著加大,反饋電阻采集到的電壓就加大,系統就默認為反饋采集的到輸出電壓偏高,然后降低占空比.所以,你說加大R3,把大部分的電壓分壓到R3上去.我改了R3,確實可以!但是又出問題了,加大R3,導致我輸入電壓很低的時候,比如芯片的啟動電壓為8.4V典型值,那么當我想在輸入電壓為9V這樣的時候,系統根本就啟動不了,必須把輸入電壓調到15V左右.怎么才能低電壓啟動呢?

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2013-08-27 14:40
一腳的電容和電阻應該并聯在接到二腳吧...
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f2812
LV.5
16
2013-08-27 15:57
@笙芝覹末
一腳的電容和電阻應該并聯在接到二腳吧...

我這樣不行么?我感覺這樣就算是PI調節電路嘛,你怎么用的阿?

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abccba
LV.9
17
2013-08-27 16:11
@f2812
嗯,我可以這樣理解吧,隨著輸入電壓加大,導致7腳電壓跟著加大,反饋電阻采集到的電壓就加大,系統就默認為反饋采集的到輸出電壓偏高,然后降低占空比.所以,你說加大R3,把大部分的電壓分壓到R3上去.我改了R3,確實可以!但是又出問題了,加大R3,導致我輸入電壓很低的時候,比如芯片的啟動電壓為8.4V典型值,那么當我想在輸入電壓為9V這樣的時候,系統根本就啟動不了,必須把輸入電壓調到15V左右.怎么才能低電壓啟動呢?

R12和R3分壓的結果是啟動電壓,R3增大了,R1R2分到的壓就低下來了,所以R3就無法增大很多,如果增大R1R2可以恢復啟動,但這不是辦法。現在的問題是啟動電路和反饋網絡混在了一起。

再加一組D1C1,或并聯或串聯,將VCC和反饋電壓分開,是否可以?

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2013-08-27 17:05
@f2812
我這樣不行么?我感覺這樣就算是PI調節電路嘛,你怎么用的阿?
你的住繞組  RCD電路都不要嗎?    你改下試試澀  變壓器同名端沒連錯的話  你就看你的芯片起震沒有   然后看功率電阻的取值是否合適   
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f2812
LV.5
19
2013-08-28 21:15
@abccba
R12和R3分壓的結果是啟動電壓,R3增大了,R1R2分到的壓就低下來了,所以R3就無法增大很多,如果增大R1R2可以恢復啟動,但這不是辦法。現在的問題是啟動電路和反饋網絡混在了一起。再加一組D1C1,或并聯或串聯,將VCC和反饋電壓分開,是否可以?

我現在改成上面最新的起動電路了,低電壓也可以啟動了。在不加R11的情況,電路都能正常工作,輸入10V,負載100歐姆。我想就是供給電源的這路10V電,我可能要拿來做一路驅動電壓用。就想測試下這一路負載能力怎么樣,我就在原來的基礎上加了一個R11為100歐姆的電阻。這樣根本就啟動不了,我想了下,是不是因為這個100歐姆的電阻,把上點時候VCC的引腳電壓一直拉的很低,根本就啟動不了?也就相當于這個100歐的電阻跟上面的三極管啟動電路分到的電壓本來就很低導致的?

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abccba
LV.9
20
2013-08-28 22:40
@f2812
我現在改成上面最新的起動電路了,低電壓也可以啟動了。在不加R11的情況,電路都能正常工作,輸入10V,負載100歐姆。我想就是供給電源的這路10V電,我可能要拿來做一路驅動電壓用。就想測試下這一路負載能力怎么樣,我就在原來的基礎上加了一個R11為100歐姆的電阻。這樣根本就啟動不了,我想了下,是不是因為這個100歐姆的電阻,把上點時候VCC的引腳電壓一直拉的很低,根本就啟動不了?也就相當于這個100歐的電阻跟上面的三極管啟動電路分到的電壓本來就很低導致的?

 

好像沒這么復雜,參考一下這個。

 

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f2812
LV.5
21
2013-08-29 07:04
@abccba
[圖片] 好像沒這么復雜,參考一下這個。[圖片] 

你這個圖還是通過電阻啟動的,這樣我又會遇到上面的情況,低電壓不能啟動的問題,有一個理解不透啊,為什么要加兩級的D和C?一級不夠么?你下面這個電阻是不是就是相當于接的負載啊?我懂了,那個二極管D主要就是把負載電阻在啟動時候隔離開來。不讓它在啟動時參與分壓。呵呵

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abccba
LV.9
22
2013-08-29 14:22
@f2812
你這個圖還是通過電阻啟動的,這樣我又會遇到上面的情況,低電壓不能啟動的問題,有一個理解不透啊,為什么要加兩級的D和C?一級不夠么?你下面這個電阻是不是就是相當于接的負載啊?我懂了,那個二極管D主要就是把負載電阻在啟動時候隔離開來。不讓它在啟動時參與分壓。呵呵

是啊,這樣啟動電阻可以大一些,也不會被分壓電阻拉低電壓了(14帖出現的問題)。

輸出電壓穩定精度要求高的話,建議還是在輸出做電壓取樣,如果需要隔離就用431和光耦,這樣的電路圖有很多,自己找找。

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f2812
LV.5
23
2013-08-29 19:36
@abccba
是啊,這樣啟動電阻可以大一些,也不會被分壓電阻拉低電壓了(14帖出現的問題)。輸出電壓穩定精度要求高的話,建議還是在輸出做電壓取樣,如果需要隔離就用431和光耦,這樣的電路圖有很多,自己找找。

有個問題,我今天換了一個UCC2800的芯片,它的腳跟UC2843是一一對應的。為什么我啟動正常工作了,但是,輸入加大,輸出又沒有了呢?我把R12那個電阻加大了,啟動電流下了,所以輸入的電壓要高點才能啟動,但是輸出明顯有好轉。本來加到12V,輸出就關掉了,改了下可以到20V以上才關掉。該怎么去平衡呢,我要是繼續加大電阻,高電壓輸入時肯定就不會輸出沒有了,但是低壓啟動又出問題了。

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chenyankun
LV.8
24
2013-08-29 22:05
@笙芝覹末
你的住繞組 RCD電路都不要嗎?  你改下試試澀 變壓器同名端沒連錯的話 你就看你的芯片起震沒有 然后看功率電阻的取值是否合適  
我在這里也問個問題!我的3842電路現在有個問題,就是帶載大的時候電路能啟動,帶載小的時候啟動不了(2W),啟動之后把負載調回來也能正常工作,就是小負載的供電不夠,這個應該怎么改比較好呢?
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abccba
LV.9
25
2013-08-29 22:53
@f2812
有個問題,我今天換了一個UCC2800的芯片,它的腳跟UC2843是一一對應的。為什么我啟動正常工作了,但是,輸入加大,輸出又沒有了呢?我把R12那個電阻加大了,啟動電流下了,所以輸入的電壓要高點才能啟動,但是輸出明顯有好轉。本來加到12V,輸出就關掉了,改了下可以到20V以上才關掉。該怎么去平衡呢,我要是繼續加大電阻,高電壓輸入時肯定就不會輸出沒有了,但是低壓啟動又出問題了。

1、這個系列的芯片有不少型號,不同型號之間的區別之一是欠壓閾值和起動電壓閾值,看一下芯片手冊,里面參數表中都有詳細數據。2800比2843的起動電壓閾值要低,換了以后原來不能啟動的可能就變得能啟動了。

2、 (1)起動時,反饋分壓電阻不去分流起動電阻的電流,保證起動電壓能升到輸入電壓;

  (2).起動以后,輸入電壓不通過啟動電阻對取樣電壓產生額外的附加電壓。

這樣說有點亂,還是貼圖吧。

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abccba
LV.9
26
2013-08-29 22:57
@chenyankun
我在這里也問個問題!我的3842電路現在有個問題,就是帶載大的時候電路能啟動,帶載小的時候啟動不了(2W),啟動之后把負載調回來也能正常工作,就是小負載的供電不夠,這個應該怎么改比較好呢?
帶載小不能啟動時,測量7腳VCC電壓,查電路看看什么原因電壓低,再改進就好了。反饋電壓從哪里取的,是輸出繞組還是輔助繞組?
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f2812
LV.5
27
2013-08-30 17:43
@abccba
1、這個系列的芯片有不少型號,不同型號之間的區別之一是欠壓閾值和起動電壓閾值,看一下芯片手冊,里面參數表中都有詳細數據。2800比2843的起動電壓閾值要低,換了以后原來不能啟動的可能就變得能啟動了。2、(1)起動時,反饋分壓電阻不去分流起動電阻的電流,保證起動電壓能升到輸入電壓;  (2).起動以后,輸入電壓不通過啟動電阻對取樣電壓產生額外的附加電壓。這樣說有點亂,還是貼圖吧。

晚上回去上圖,主要現在就是低電壓啟動的問題,有幾個方案我都試過了:

1、直接通過電阻上電啟動。這個方案肯定不行,一種情況:電阻小點,低電壓可以啟動,但是,輸入加高的時候,直接把輸出關斷,原因分析就是這個電阻值影響VFB的電壓。另一種情況:電阻加大,低電壓不能啟動,不滿足要求。

2、三極管或者MOSFET上電啟動,本來想使得開關管工作在開關狀態,導通以后管子壓降就是一個飽和壓降,但是不知道為什么管子的壓降一直隨著輸入電壓的變化而變壓。

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abccba
LV.9
28
2013-08-30 18:00
@f2812
晚上回去上圖,主要現在就是低電壓啟動的問題,有幾個方案我都試過了:1、直接通過電阻上電啟動。這個方案肯定不行,一種情況:電阻小點,低電壓可以啟動,但是,輸入加高的時候,直接把輸出關斷,原因分析就是這個電阻值影響VFB的電壓。另一種情況:電阻加大,低電壓不能啟動,不滿足要求。2、三極管或者MOSFET上電啟動,本來想使得開關管工作在開關狀態,導通以后管子壓降就是一個飽和壓降,但是不知道為什么管子的壓降一直隨著輸入電壓的變化而變壓。

“為什么管子的壓降一直隨著輸入電壓的變化而變壓”

請檢查VCC波形,加大VCC電容。

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abccba
LV.9
29
2013-08-30 18:18
@abccba
“為什么管子的壓降一直隨著輸入電壓的變化而變壓”請檢查VCC波形,加大VCC電容。
 
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abccba
LV.9
30
2013-08-30 18:20
@abccba
[圖片] 
還是覺得你把這東西想復雜了。輸入電壓Uin的范圍是多大?能不能直接VCC?
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f2812
LV.5
31
2013-08-30 20:21
@abccba
還是覺得你把這東西想復雜了。輸入電壓Uin的范圍是多大?能不能直接VCC?

圖: 

IC是2800.啟動電壓閥值是7.2V,我現在改了很多上電的電路,感覺還是這個比較好,輸入電壓7.8V就可以把怎個電路就啟動起來。但是問題有兩個。

1、我發現Q3的C,E端電壓一直跟著輸入電壓的變化而變化,但是,VCC腳的電壓又有閉環的作用,一直是10V不變。我想讓Q3工作在開關狀態,這樣的話,它的飽和壓降是不會變的,但是測試到的就是在變。是不是我的上電的電路參數有問題的?

2、我的輸入電壓范圍是8~50V,用上面的電路,當我輸入加到45以上的時候,輸出就不穩了。PWM波是開一段時間,然后關一段時間。是怎么回事,是環路不穩么?

有沒有穩定點的上電電路推薦啊,網上有很多什么恒流源的,不知道用哪個了。指點下啊

 

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