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談?wù)?RCD 的計算結(jié)果為何與實驗參數(shù)出入很大

不時有網(wǎng)友提到 RCD 的計算問題。有關(guān) RCD 的計算和實驗的帖子在壇子里也很有人氣。

其中老梁頭關(guān)于反激RCD的實驗 中的介紹很詳實,是很有價值的一手實驗數(shù)據(jù)。讀過帖子之后,給人感覺好像自己親手做了個實驗,受益匪淺。然而,帖子中計算的 RCD 數(shù)值和實驗得到的參數(shù)并不一樣(老梁在帖子中的計算過程正確、結(jié)果有誤)。相信很多網(wǎng)友都有這樣的體會 - 就是計算出的電阻 Rsn 比實際實驗得到的數(shù)值要小很多。大家有沒有興趣討論一下 ~   

 (本圖摘自Fairchild AN-4147) 

下面介紹一下本人在實驗過程中發(fā)現(xiàn)的 3個原因 ~

1. 漏感測量的誤差大 - 由于儀器和測試的問題導(dǎo)致漏感測量的誤差可以很大(尤其是體積小變壓器),通常是測得的漏感偏大。導(dǎo)致計算結(jié)果的不準(zhǔn)確(電阻偏小)。

2. RCD計算公式中忽略了二極管Dsn的正向?qū)ㄑ舆t時間和開關(guān)損耗,假設(shè)所有漏感引起的功耗都消耗在了電阻 Rsn 上,使得計算出的電阻數(shù)值偏小。

3. 計算公式忽略了漏感對 MOS管輸出電容 Coss 的充電,而這一部分的能量是不能忽略不計的。

 

一些有關(guān) RCD 參數(shù)計算的資料供大家參考 ~

AN-4147_Fairchild反激RCD設(shè)計 

AN1680-D_RCD design (ON Semi) 

Flyback Converter Snubber Design 

反激式變換器中RCD箝位電路的設(shè)計  

技術(shù)博文分享——RCD鉗位電路

Flyback Converter and snubber Design - Bodo 

全部回復(fù)(97)
正序查看
倒序查看
mko145
LV.8
2
2013-07-27 13:12

有關(guān) RCD 的計算公式在網(wǎng)上可以找到不少,大致的算法都差不多。其中 Fairchild 的 AN-4147 比較具有代表性。老梁頭 在帖子中的計算也是采用與 fairchild 相同的公式。對于RCD的計算公式,相信很多網(wǎng)友都很熟悉。在此不再重復(fù)。

上面提到老梁頭 在帖子中的計算結(jié)果有誤,在這重新算一下。

 

Vsn = 110V;  Vor = 40V;  Ipk = 4.2A;  Llk = 2.79uH;  fs = 50KHz;    根據(jù)公式

得出 Rsn = 6.2K  

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mko145
LV.8
3
2013-07-27 14:31

老梁頭關(guān)于反激RCD的實驗 中,實驗得到的數(shù)值是 Rsn = 30K 時,可以做到 Vsn = 110V。與用公式計算的結(jié)果 6.2K 相差甚遠(yuǎn) ~

 (圖片摘自老梁頭的帖子關(guān)于反激RCD的實驗

上面只計算了電阻 Rsn 的數(shù)值,而沒有算 Csn。是因為實際上電容的角色在這個線路中并不重要,本身也并不吸收(消耗)能量。只要數(shù)值取稍大一點就行了,對 Vsn 和 Rsn的大小也沒有什么影響。有些網(wǎng)友在實驗的時候,一會兒改電容 Csn,一會兒改電阻 Rsn,是對線路的理解不太夠。

0
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mko145
LV.8
4
2013-07-27 16:25

看到有網(wǎng)友不太清楚 Rsn 計算公式的推導(dǎo),順便在這兒推導(dǎo)一下 ~

   

  

1. 當(dāng)MOS管關(guān)斷時,初級電流達(dá)到了最大值 Ipeak。電壓Vds 迅速上升至A點,漏感 Llk上的能量開始對Csn沖電。
2. Csn上的電壓在整個過程中幾乎不變,其大小是Vsn。
3. 由于此時次級的整流管已經(jīng)導(dǎo)通,次級圈上的電壓被鉗制到輸出電壓 Vo。反射電壓 Vor (或者寫成 nVo) 在初級建立。
4. 漏感對 Csn 放電時,漏感上的電壓被鉗制到 Vsn - Vor。
5. 漏感上的電流變化為

 

6. 在漏感對Csn充電的過程 ts 中,漏感兩端的電壓始終是 Vsn - Vor。
7. 充電電流 isn 由初始值 Ipeak 一路線性下降到 0,此時漏感上的能量全部釋放掉了。

 

8. 由于電流 isn 的變化是線性的,可以用幾何的方法計算出 Csn 在一個周期里充電的總能量是

 

 9. RCD 線路消耗的功率是

 得到下面的公式

   

 

10. 假設(shè) Csn 在放電的過程中,兩端電壓變化不大,其值為Vsn。則Rsn近似為

 

 

2
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liangong
LV.2
5
2013-07-27 17:02
@mko145
看到有網(wǎng)友不太清楚Rsn計算公式的推導(dǎo),順便在這兒推導(dǎo)一下~ [圖片]  [圖片]  1.當(dāng)MOS管關(guān)斷時,初級電流達(dá)到了最大值Ipeak。電壓Vds迅速上升至A點,漏感Llk上的能量開始對Csn沖電。2.Csn上的電壓在整個過程中幾乎不變,其大小是Vsn。3.由于此時次級的整流管已經(jīng)導(dǎo)通,次級圈上的電壓被鉗制到輸出電壓Vo。反射電壓Vor(或者寫成nVo)在初級建立。4.漏感對Csn放電時,漏感上的電壓被鉗制到Vsn-Vor。5.漏感上的電流變化為[圖片] 6.在漏感對Csn充電的過程ts中,漏感兩端的電壓始終是Vsn-Vor。7.充電電流isn由初始值Ipeak一路線性下降到0,此時漏感上的能量全部釋放掉了。[圖片] 8.由于電流isn的變化是線性的,可以用幾何的方法計算出Csn在一個周期里充電的總能量是[圖片]  9.RCD線路消耗的功率是[圖片]由[圖片] 得到下面的公式[圖片]    10.假設(shè)Csn在放電的過程中,兩端電壓變化不大,其值為Vsn。則Rsn近似為[圖片]  
我頂,頂?shù)侥闼?img src="http://m.daogou-taobao.cn/statics/js/kindeditor/plugins/emoticons/images/13.gif" />
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liangong
LV.2
6
2013-07-27 17:05
@liangong
我頂,頂?shù)侥闼圖片]
非常感謝樓主的講解!
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2013-07-27 18:54
@mko145
看到有網(wǎng)友不太清楚Rsn計算公式的推導(dǎo),順便在這兒推導(dǎo)一下~ [圖片]  [圖片]  1.當(dāng)MOS管關(guān)斷時,初級電流達(dá)到了最大值Ipeak。電壓Vds迅速上升至A點,漏感Llk上的能量開始對Csn沖電。2.Csn上的電壓在整個過程中幾乎不變,其大小是Vsn。3.由于此時次級的整流管已經(jīng)導(dǎo)通,次級圈上的電壓被鉗制到輸出電壓Vo。反射電壓Vor(或者寫成nVo)在初級建立。4.漏感對Csn放電時,漏感上的電壓被鉗制到Vsn-Vor。5.漏感上的電流變化為[圖片] 6.在漏感對Csn充電的過程ts中,漏感兩端的電壓始終是Vsn-Vor。7.充電電流isn由初始值Ipeak一路線性下降到0,此時漏感上的能量全部釋放掉了。[圖片] 8.由于電流isn的變化是線性的,可以用幾何的方法計算出Csn在一個周期里充電的總能量是[圖片]  9.RCD線路消耗的功率是[圖片]由[圖片] 得到下面的公式[圖片]    10.假設(shè)Csn在放電的過程中,兩端電壓變化不大,其值為Vsn。則Rsn近似為[圖片]  

好貼,先頂再看!

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2013-07-27 19:03
@mko145
看到有網(wǎng)友不太清楚Rsn計算公式的推導(dǎo),順便在這兒推導(dǎo)一下~ [圖片]  [圖片]  1.當(dāng)MOS管關(guān)斷時,初級電流達(dá)到了最大值Ipeak。電壓Vds迅速上升至A點,漏感Llk上的能量開始對Csn沖電。2.Csn上的電壓在整個過程中幾乎不變,其大小是Vsn。3.由于此時次級的整流管已經(jīng)導(dǎo)通,次級圈上的電壓被鉗制到輸出電壓Vo。反射電壓Vor(或者寫成nVo)在初級建立。4.漏感對Csn放電時,漏感上的電壓被鉗制到Vsn-Vor。5.漏感上的電流變化為[圖片] 6.在漏感對Csn充電的過程ts中,漏感兩端的電壓始終是Vsn-Vor。7.充電電流isn由初始值Ipeak一路線性下降到0,此時漏感上的能量全部釋放掉了。[圖片] 8.由于電流isn的變化是線性的,可以用幾何的方法計算出Csn在一個周期里充電的總能量是[圖片]  9.RCD線路消耗的功率是[圖片]由[圖片] 得到下面的公式[圖片]    10.假設(shè)Csn在放電的過程中,兩端電壓變化不大,其值為Vsn。則Rsn近似為[圖片]  
看完再頂
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2013-07-27 19:06
@mko145
看到有網(wǎng)友不太清楚Rsn計算公式的推導(dǎo),順便在這兒推導(dǎo)一下~ [圖片]  [圖片]  1.當(dāng)MOS管關(guān)斷時,初級電流達(dá)到了最大值Ipeak。電壓Vds迅速上升至A點,漏感Llk上的能量開始對Csn沖電。2.Csn上的電壓在整個過程中幾乎不變,其大小是Vsn。3.由于此時次級的整流管已經(jīng)導(dǎo)通,次級圈上的電壓被鉗制到輸出電壓Vo。反射電壓Vor(或者寫成nVo)在初級建立。4.漏感對Csn放電時,漏感上的電壓被鉗制到Vsn-Vor。5.漏感上的電流變化為[圖片] 6.在漏感對Csn充電的過程ts中,漏感兩端的電壓始終是Vsn-Vor。7.充電電流isn由初始值Ipeak一路線性下降到0,此時漏感上的能量全部釋放掉了。[圖片] 8.由于電流isn的變化是線性的,可以用幾何的方法計算出Csn在一個周期里充電的總能量是[圖片]  9.RCD線路消耗的功率是[圖片]由[圖片] 得到下面的公式[圖片]    10.假設(shè)Csn在放電的過程中,兩端電壓變化不大,其值為Vsn。則Rsn近似為[圖片]  
請問版主,在實際計算的時候,LIK 怎么確定呢??要先做報變壓器測出來嗎?
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mko145
LV.8
10
2013-07-27 21:58
@在路上.
請問版主,在實際計算的時候,LIK怎么確定呢??要先做報變壓器測出來嗎?

是的。這也是我們下面要繼續(xù)討論的 ~

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mko145
LV.8
11
2013-07-27 23:43

 下面言歸正傳,討論一下那些因素導(dǎo)致 RCD 計算的結(jié)果和實際的數(shù)值差別很大。

(一)漏感

我們在 老梁頭 的例子中看到,計算的電阻值與實際得到的參數(shù)相差有幾倍之多。如果相差百分之五十,那么在工程設(shè)計中還是有參考價值的。但是差出幾倍的話,可以說計算的意義已經(jīng)不大了。fairchild 的公式推導(dǎo)中,做了一些近似,而且把所有的元件都當(dāng)成是理想元件。這其中不可避免的會引入一些誤差。但本人在實驗中發(fā)現(xiàn)這些還不是最主要的原因,影響最大的是漏感測量的誤差造成的。

經(jīng)常聽到一些網(wǎng)友講 - 測到的變壓器漏感很大,尤其是小變壓器。有的達(dá)到10%,還有人講大到100% 的。shirizheng 有個帖子  漏感比感量還大!! 。看標(biāo)題就知道內(nèi)容了。 我們知道初級線圈的漏感是 MOSFET 兩端尖峰產(chǎn)生來源,漏感的大小直接影響到 RCD 吸收線路的參數(shù)。如果漏感多出幾倍,那么Rsn的數(shù)值也肯定會差很遠(yuǎn)。 所以漏感的準(zhǔn)確測量是非常重要的。有人(包括某些專家)說變壓器的漏感通常在1-5%之間,所以可以估計個數(shù)值,用來計算 RCD。個人覺得這種說法不太靠譜  ~  如果實際的漏感是 5%,而你用 2% 去計算。結(jié)果不是要差出兩倍嗎

為什么小個子的變壓器的漏感測出來會很大呢? 其原因是變壓器的每個繞組都有銅線內(nèi)阻R存在。變壓器越小,圈數(shù)越多,銅線上的電阻也就越大。 而測試電感的 RCL Meter在測試的時候并不知道有銅線內(nèi)阻的存在,而是把線圈當(dāng)做純電感來測量。 我這里把變壓器線圈簡單的等效成一個電感與一個電阻的串聯(lián) (實際的等效電路要復(fù)雜很多)

正常的情況下,圈數(shù)越多銅線內(nèi)阻越大,電感量也越大。電感的感抗比內(nèi)阻大的多,所以銅線的內(nèi)阻對電感的測量影響不大。 但測漏感的時候情況就不一樣了。這時候漏感只有線圈感量的 1 - 5%,而銅線內(nèi)阻還是那么大。對于小變壓器來說,銅線的電阻甚至比漏感的感抗還要大。測出的漏感的誤差就可想而知了 ~

下面看一個實際的例子:

 一個EE16的反激變壓器, 初級繞了一、二百圈。感量3.0mH, 銅線內(nèi)阻 3.3 Ω。 下面的表格顯示了在不同頻率下,初級繞組感抗 Zl 與銅線內(nèi)阻的對比。可以看出當(dāng)測試頻率高于 1KHz 時,初級繞組的感抗都要比內(nèi)阻大很多 。所以電感的測量誤差很小。

    

假設(shè)漏感是初級感量的 3%,也就是90uH,再看看漏感感量和銅線內(nèi)阻的對照。不難發(fā)現(xiàn)當(dāng)頻率在10KHz的時候,感抗比銅線內(nèi)阻也大不了幾倍。這時候測量出的漏感還是有較大的誤差。

  

我們通常用的 RCL 測試儀, 有的測試頻率能夠達(dá)到 10KHz 或更高。也有的測試儀頻率只有120Hz 和 1kHz 兩種,我手上的巧好是后者。用 1KHz測量這個EE16變壓器的漏感是 267uH,也就是差不多 9% 的初級感量。問過變壓器的供應(yīng)商,被告知如果用10KHz的頻率測量,漏感大概是5-6% 的樣子。各位的經(jīng)驗差不多是這樣吧 ~

如果用120Hz的頻率來測,漏感能有多少呢? 實測的漏感有 80%還多。看來 shirizheng 測出的比感量還要大的漏感,應(yīng)該是用120Hz的頻率測的 ~

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mko145
LV.8
12
2013-07-28 10:48

由上面的表格中,我們可以看出 RCL 儀器測試頻率和漏感的測量誤差之間存在的關(guān)系。在測量漏感的時候,(在低頻范圍內(nèi))頻率越高相對的誤差會越小。但即使用10KHz的頻率,也還是有較大的誤差。然而,很多時候我們手上的儀器有限,不一定能提供更高的頻率。那只有考慮其他的辦法了 ~

下面介紹一下我在實驗中采用的漏感測試方法 - LC 諧振的方法。

LC 諧振的電路大家都很熟悉,一個電感和一個電容,串聯(lián)或是并聯(lián)的線路。在某一頻率會產(chǎn)生諧振,此時的振幅最大。利用這個線路,在已知電容容值的情況下,找到諧振的頻率。進(jìn)而可以計算出電感的數(shù)值。

 

如上圖,左邊用信號源提供正弦波信號,在電感的兩端(包括了串聯(lián)的銅線內(nèi)阻)用示波器觀察信號的幅度。并記錄下幅度最高時的輸入頻率 f 。

上面例子中的 EE16反激變壓器,測得的初級漏感的諧振頻率是 f = 169KHz。線路中的電容值實際測得是 C= 9.83nF 。 這個LC諧振電路的諧振頻率表達(dá)式如下:

  

由于 CR2/L 部分很小,可以忽略不計。頻率的公式可以簡化為:

 

計算出變壓器的初級漏感 Llk = 90uH, 相當(dāng)于 3% 的初級電感。 這個數(shù)值比用 RCL 測試儀在 1KHz 頻率時測得的 9% 的漏感要小 3 倍,也比用 10KHz 頻率測得的 5-6% 的漏感要小很多 ~

由此可見 - 漏感測量的誤差可以很大,由此而計算出的 RCD 參數(shù)其準(zhǔn)確性也會大打折扣。

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chenyankun
LV.8
13
2013-07-28 11:30
@mko145
由上面的表格中,我們可以看出RCL儀器測試頻率和漏感的測量誤差之間存在的關(guān)系。在測量漏感的時候,(在低頻范圍內(nèi))頻率越高相對的誤差會越小。但即使用10KHz的頻率,也還是有較大的誤差。然而,很多時候我們手上的儀器有限,不一定能提供更高的頻率。那只有考慮其他的辦法了~下面介紹一下我在實驗中采用的漏感測試方法-LC諧振的方法。LC諧振的電路大家都很熟悉,一個電感和一個電容,串聯(lián)或是并聯(lián)的線路。在某一頻率會產(chǎn)生諧振,此時的振幅最大。利用這個線路,在已知電容容值的情況下,找到諧振的頻率。進(jìn)而可以計算出電感的數(shù)值。[圖片] 如上圖,左邊用信號源提供正弦波信號,在電感的兩端(包括了串聯(lián)的銅線內(nèi)阻)用示波器觀察信號的幅度。并記錄下幅度最高時的輸入頻率f。上面例子中的EE16反激變壓器,測得的初級漏感的諧振頻率是f=169KHz。線路中的電容值實際測得是C=9.83nF。這個LC諧振電路的諧振頻率表達(dá)式如下:[圖片]  由于CR2/L部分很小,可以忽略不計。頻率的公式可以簡化為:[圖片] 計算出變壓器的初級漏感Llk=90uH,相當(dāng)于3%的初級電感。這個數(shù)值比用RCL測試儀在1KHz頻率時測得的9%的漏感要小3倍,也比用10KHz頻率測得的5-6%的漏感要小很多~由此可見-漏感測量的誤差可以很大,由此而計算出的RCD參數(shù)其準(zhǔn)確性也會大打折扣。
旅長你好,這論題寫不錯!這里有個疑問想請你幫忙解答一下,你在上面寫了這個一句話“在測量漏感的時候,頻率越高相對的誤差會越小。但即使用10KHz的頻率,也還是有較大的誤差”,我們平時測漏感的時候的測試頻率不是應(yīng)該跟工作頻率差不多?假如我工作頻率就1K,你用100K頻率測試測出來的漏感很小,那意義大嗎?
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mko145
LV.8
14
2013-07-28 12:04
@chenyankun
旅長你好,這論題寫不錯!這里有個疑問想請你幫忙解答一下,你在上面寫了這個一句話“在測量漏感的時候,頻率越高相對的誤差會越小。但即使用10KHz的頻率,也還是有較大的誤差”,我們平時測漏感的時候的測試頻率不是應(yīng)該跟工作頻率差不多?假如我工作頻率就1K,你用100K頻率測試測出來的漏感很小,那意義大嗎?

漏感本身是客觀存在的,其大小(在低頻范圍)并不隨測試頻率的變化而變化,也不隨使用時的工作頻率而變化。只不過由于儀器的問題,在不同頻率下,測出漏感的誤差不同。

這樣解釋不知道你同不同意 ~

1
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mko145
LV.8
15
2013-07-28 12:19

對上面測試的 LC 諧振的頻率,我用線路模擬驗證了一下。結(jié)果吻合的很好 ~

 

   

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在路上.
LV.6
16
2013-07-28 14:46
@mko145
 下面言歸正傳,討論一下那些因素導(dǎo)致RCD計算的結(jié)果和實際的數(shù)值差別很大。(一)漏感我們在老梁頭的例子中看到,計算的電阻值與實際得到的參數(shù)相差有幾倍之多。如果相差百分之五十,那么在工程設(shè)計中還是有參考價值的。但是差出幾倍的話,可以說計算的意義已經(jīng)不大了。fairchild的公式推導(dǎo)中,做了一些近似,而且把所有的元件都當(dāng)成是理想元件。這其中不可避免的會引入一些誤差。但本人在實驗中發(fā)現(xiàn)這些還不是最主要的原因,影響最大的是漏感測量的誤差造成的。經(jīng)常聽到一些網(wǎng)友講-測到的變壓器漏感很大,尤其是小變壓器。有的達(dá)到10%,還有人講大到100%的。shirizheng 有個帖子 漏感比感量還大!!。看標(biāo)題就知道內(nèi)容了。我們知道初級線圈的漏感是MOSFET兩端尖峰產(chǎn)生來源,漏感的大小直接影響到RCD吸收線路的參數(shù)。如果漏感多出幾倍,那么Rsn的數(shù)值也肯定會差很遠(yuǎn)。所以漏感的準(zhǔn)確測量是非常重要的。有人(包括某些專家)說變壓器的漏感通常在1-5%之間,所以可以估計個數(shù)值,用來計算RCD。個人覺得這種說法不太靠譜 ~ 如果實際的漏感是5%,而你用2%去計算。結(jié)果不是要差出兩倍嗎為什么小個子的變壓器的漏感測出來會很大呢? 其原因是變壓器的每個繞組都有銅線內(nèi)阻R存在。變壓器越小,圈數(shù)越多,銅線上的電阻也就越大。而測試電感的RCLMeter在測試的時候并不知道有銅線內(nèi)阻的存在,而是把線圈當(dāng)做純電感來測量。我這里把變壓器線圈簡單的等效成一個電感與一個電阻的串聯(lián)(實際的等效電路要復(fù)雜很多)[圖片]正常的情況下,圈數(shù)越多銅線內(nèi)阻越大,電感量也越大。電感的感抗比內(nèi)阻大的多,所以銅線的內(nèi)阻對電感的測量影響不大。但測漏感的時候情況就不一樣了。這時候漏感只有線圈感量的1-5%,而銅線內(nèi)阻還是那么大。對于小變壓器來說,銅線的電阻甚至比漏感的感抗還要大。測出的漏感的誤差就可想而知了~下面看一個實際的例子: 一個EE16的反激變壓器,初級繞了一、二百圈。感量3.0mH,銅線內(nèi)阻3.3Ω。下面的表格顯示了在不同頻率下,初級繞組感抗Zl與銅線內(nèi)阻的對比。可以看出當(dāng)測試頻率高于1KHz時,初級繞組的感抗都要比內(nèi)阻大很多。所以電感的測量誤差很小。   [圖片] 假設(shè)漏感是初級感量的3%,也就是90uH,再看看漏感感量和銅線內(nèi)阻的對照。不難發(fā)現(xiàn)當(dāng)頻率在10KHz的時候,感抗比銅線內(nèi)阻也大不了幾倍。這時候測量出的漏感還是有較大的誤差。[圖片]  我們通常用的RCL測試儀,有的測試頻率能夠達(dá)到10KHz或更高。也有的測試儀頻率只有120Hz和1kHz兩種,我手上的巧好是后者。用1KHz測量這個EE16變壓器的漏感是267uH,也就是差不多9%的初級感量。問過變壓器的供應(yīng)商,被告知如果用10KHz的頻率測量,漏感大概是5-6%的樣子。各位的經(jīng)驗差不多是這樣吧~如果用120Hz的頻率來測,漏感能有多少呢?實測的漏感有80%還多。看來shirizheng 測出的比感量還要大的漏感,應(yīng)該是用120Hz的頻率測的~
在選擇電橋測試的時候,是不是選擇最接近開關(guān)頻率的檔位來測試電感比較合理?
0
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bigbigeasy
LV.6
17
2013-07-28 14:46
@chenyankun
旅長你好,這論題寫不錯!這里有個疑問想請你幫忙解答一下,你在上面寫了這個一句話“在測量漏感的時候,頻率越高相對的誤差會越小。但即使用10KHz的頻率,也還是有較大的誤差”,我們平時測漏感的時候的測試頻率不是應(yīng)該跟工作頻率差不多?假如我工作頻率就1K,你用100K頻率測試測出來的漏感很小,那意義大嗎?
漏感起作用的頻率都是很高的 一般都大于100k
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mko145
LV.8
18
2013-07-28 16:32
@在路上.
在選擇電橋測試的時候,是不是選擇最接近開關(guān)頻率的檔位來測試電感比較合理?

通常電感的銅線內(nèi)阻相對較小,那么在低頻的范圍(比如說100KHz以下),測試頻率的影響似乎不是很大。 但測量漏感,由于漏感的感抗相對于銅線內(nèi)阻不是很大,頻率高應(yīng)該相對會準(zhǔn)一些(雖然你的開關(guān)頻率可能很低)~

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mko145
LV.8
19
2013-07-28 16:38

如果減小了漏感的誤差,那么RCD計算的數(shù)值是否與實驗參數(shù)接近了呢?,我們下面做個實驗來驗證一下 ~

一個反激電源工作在DCM模式;  變壓器 PQ3230:
初級電感 Lp = 205uH;  
初級漏感 Llk = 5.5uH (@ 1KHz);  用LC諧振的方法測得: Llk = 2.1uH
開關(guān)頻率 fs = 76KHz
初級電流 Ipeak = 3.13A   (輸出 12.4V / 5A)
鉗位電壓 Vsn = 210V
反射電壓 Vor = 85V ; Vin = 140V
根據(jù) fairchild 的公式

得到由漏感而引起的功率損耗是 Psn = 1.32W; 理論上這些能量都消耗在 Rsn上,由公式

計算出 Rsn= 33K

 

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在路上.
LV.6
20
2013-07-29 09:17
@mko145
通常電感的銅線內(nèi)阻相對較小,那么在低頻的范圍(比如說100KHz以下),測試頻率的影響似乎不是很大。但測量漏感,由于漏感的感抗相對于銅線內(nèi)阻不是很大,頻率高應(yīng)該相對會準(zhǔn)一些(雖然你的開關(guān)頻率可能很低)~
謝謝!
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mko145
LV.8
21
2013-07-29 09:44

實驗得到的RCD參數(shù)是: Dsn = UF4007;  Csn = 0.01uF/1KV;  Rsn = 39K / 3W

與計算出的電阻 Rsn 的 33K 相差的不多。 如果計算出的數(shù)值能如此地接近實驗的結(jié)果,那么已經(jīng)是很不錯了。

 

但是仔細(xì)觀察一下各處的波形,發(fā)現(xiàn)事情還沒有那么簡單 ~

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mko145
LV.8
22
2013-07-29 10:11

 

下圖中黃色為A點波形;藍(lán)色為B點波形

 

放大一點看 ~

 

再放大一點 ~

 

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mko145
LV.8
23
2013-07-29 11:19

(二)二極管 Dsn

fairchild 的 RCD計算公式是基于一個假設(shè)的前提 -- 二極管 Dsn 是理想的元件,像一個開關(guān)。本身沒有開關(guān)時間、沒有壓降。所以的能量都消耗在 Rsn上。而實際上的二極管的開關(guān)速度(就算是UF4007)還是不夠快,正向?qū)ㄓ袀€延遲時間。由圖中可以看出在漏感開始給 Csn充電的時間,UF4007上面的電壓有幾十V。有電壓、又有電流,那么肯定會有功耗。Dsn關(guān)斷的時候也有延遲,Csn 經(jīng) UF4007 又放了些電。這其間同樣也有功耗。

由上貼圖中看出電阻 Rsn上的實際電壓并不是 Vsn 210V,而是只有132V~ 146V。計算出電阻上的實際功耗大約只有0.5W左右,不是公式算出來的1.32W

 

實驗的結(jié)果顯示 - 公式計算出的 Rsn 雖然與實際參數(shù)接近,但并非是因為計算公式的準(zhǔn)確。只能算作是巧合。相反, 計算出的 Rsn 上的功耗與實際出很大 ~

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mko145
LV.8
24
2013-07-29 17:02

上貼提到二極管 UF4007 有功率消耗。但具體功耗是多少,很難準(zhǔn)確的計算或測量。 只能根據(jù)其發(fā)熱的情況,大致地估計一下。為了方便測量,把二極管 UF4007 和 Rsn 39K 搬到板子的背面。

 

然后用紅外測溫儀記錄一下電阻和二極管上的溫度

 

憑元件上的溫度來估計功耗肯定是不會很準(zhǔn)的,但也沒有想出什么更好的辦法。 3W 電阻上的功率損耗是0.5W、溫度74.3C, 而個子小一半的二極管上的溫度是66.1C。估計UF4007上的功耗大致有0.2~0.25W吧 ~

由實驗看出 - 由于RCD 吸收線路中的二極管不是理想元件,本身有一定的損耗。這是RCD 公式計算誤差大的另一個原因(導(dǎo)致計算出的電阻阻值偏小) ~

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chenyankun
LV.8
25
2013-07-29 21:20
@mko145
漏感本身是客觀存在的,其大小(在低頻范圍)并不隨測試頻率的變化而變化,也不隨使用時的工作頻率而變化。只不過由于儀器的問題,在不同頻率下,測出漏感的誤差不同。這樣解釋不知道你同不同意~
我同意!我也知道樓主的LC的測試方法很好,但是覺得這方法不太好用,還是直接用LCR測試儀方便,就是問測試漏感的時候用多少頻率測試比較好,我們這里的LCR測試儀是可以設(shè)置頻率的
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老梁頭
LV.10
26
2013-07-29 22:05
@mko145
上貼提到二極管UF4007有功率消耗。但具體功耗是多少,很難準(zhǔn)確的計算或測量。只能根據(jù)其發(fā)熱的情況,大致地估計一下。為了方便測量,把二極管UF4007和Rsn39K搬到板子的背面。[圖片] 然后用紅外測溫儀記錄一下電阻和二極管上的溫度[圖片] 憑元件上的溫度來估計功耗肯定是不會很準(zhǔn)的,但也沒有想出什么更好的辦法。3W電阻上的功率損耗是0.5W、溫度74.3C,而個子小一半的二極管上的溫度是66.1C。估計UF4007上的功耗大致有0.2~0.25W吧~由實驗看出-由于RCD吸收線路中的二極管不是理想元件,本身有一定的損耗。這是RCD公式計算誤差大的另一個原因(導(dǎo)致計算出的電阻阻值偏小)~
好貼,樓主繼續(xù)···
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mko145
LV.8
27
2013-07-29 23:52
@老梁頭
好貼,樓主繼續(xù)···

帖子有點長,讀下來需要有點兒耐心 ~

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mko145
LV.8
28
2013-07-30 00:02
@chenyankun
我同意!我也知道樓主的LC的測試方法很好,但是覺得這方法不太好用,還是直接用LCR測試儀方便,就是問測試漏感的時候用多少頻率測試比較好,我們這里的LCR測試儀是可以設(shè)置頻率的

手上沒有可以調(diào)頻率的測試儀,沒有試過。只能給你點兒建議 ~

從10KHz開始一路調(diào)高頻率,直到測得的漏感數(shù)值不再有太大變化。這時測出的漏感誤差應(yīng)該不是很大了。

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づ龍づ
LV.4
29
2013-07-30 01:07
@mko145
帖子有點長,讀下來需要有點兒耐心~
好貼
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2013-07-30 09:22
@mko145
上貼提到二極管UF4007有功率消耗。但具體功耗是多少,很難準(zhǔn)確的計算或測量。只能根據(jù)其發(fā)熱的情況,大致地估計一下。為了方便測量,把二極管UF4007和Rsn39K搬到板子的背面。[圖片] 然后用紅外測溫儀記錄一下電阻和二極管上的溫度[圖片] 憑元件上的溫度來估計功耗肯定是不會很準(zhǔn)的,但也沒有想出什么更好的辦法。3W電阻上的功率損耗是0.5W、溫度74.3C,而個子小一半的二極管上的溫度是66.1C。估計UF4007上的功耗大致有0.2~0.25W吧~由實驗看出-由于RCD吸收線路中的二極管不是理想元件,本身有一定的損耗。這是RCD公式計算誤差大的另一個原因(導(dǎo)致計算出的電阻阻值偏小)~

mark....

偶沒事也鉆了下這個東東,和樓主的好象也有那么一點點不同,等有足夠時間做個驗證,再貼出來把大伙兒搞的暈頭轉(zhuǎn)向才行

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mko145
LV.8
31
2013-07-30 09:38
@qinzutaim
mark....偶沒事也鉆了下這個東東,和樓主的好象也有那么一點點不同,等有足夠時間做個驗證,再貼出來把大伙兒搞的暈頭轉(zhuǎn)向才行[圖片]

期待中 .........      

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