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歐美光伏雙反對(duì)中國(guó)是百利一害

很多人都覺得歐美對(duì)中國(guó)雙反,采取的“貿(mào)易保護(hù)主義”非常擔(dān)心,覺得受人欺負(fù)。

實(shí)際上不是這樣的,中國(guó)對(duì)歐美企業(yè)的“修理”其實(shí)更嚴(yán)重,只是中國(guó)的做法沒有這么透明。

下面先從一個(gè)例子慢慢說來吧。

比如最典型的是GOOGLE。在GOOLE上搜“溫度傳感器”什么的,GOOGLE系統(tǒng)是會(huì)出現(xiàn)鏈接斷掉。這不是GOOGLE的問題,是中國(guó)的路由器和網(wǎng)關(guān)對(duì)和GOOGLE服務(wù)器鏈接的IP報(bào)文進(jìn)行監(jiān)測(cè),一旦發(fā)現(xiàn)有”不期望“的,就會(huì)斷開鏈接。

GOOGLE服務(wù)器從中國(guó)搬出去,再受到嚴(yán)厲的監(jiān)測(cè),實(shí)際上也是利益的問題。雖然說有什么國(guó)家安全問題,那只是官商勾結(jié),借國(guó)家的力量達(dá)到企業(yè)實(shí)現(xiàn)打垮對(duì)手的目的。

早期改革開放和中國(guó)合資的企業(yè),現(xiàn)在都不行了,要么股權(quán)轉(zhuǎn)讓,要么...中國(guó)很多國(guó)資派去的代表很有一套辦法,把你老外的企業(yè)搞得”雞犬不寧“,最后你不得不放棄...

以前電信老大級(jí)企業(yè)朗訊在深圳有一個(gè)研發(fā)中心,后來是突然全部解雇,中心撤銷,原因就是朗訊研發(fā)的產(chǎn)品樣機(jī)都還沒出來,整套的技術(shù)資料已經(jīng)到了一家中國(guó)民營(yíng)”競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手“企業(yè)手里。

這種事情我想朗訊不可能不會(huì)去跟政府溝通尋求幫助,只是政府是怎么去幫助的呢?

中國(guó)整老外都是在下面就搞定了,根本用不到放到國(guó)家政府層面。

外國(guó)對(duì)中國(guó)企業(yè)的雙反什么的,至少還是一個(gè)”訴訟“過程,公開透明,這種透明的,國(guó)家層面的處罰可以促進(jìn)中國(guó)政府在整個(gè)經(jīng)濟(jì)貿(mào)易規(guī)則制定時(shí)考慮更多的公平公正,對(duì)中國(guó)優(yōu)化和改善自身的市場(chǎng)環(huán)境是非常有好處的。中國(guó)政府的集權(quán)能力太強(qiáng),靠自身“良心發(fā)現(xiàn)后”的改革已經(jīng)很難滿足要求,中國(guó)的改革一直都是在有很大“壓力”的情況下才有大的改進(jìn),比如承包到戶,如果不是餓死人了,也不知道還要等多少年。

外部力量可以推動(dòng)中國(guó)的市場(chǎng)改革。雖然在光伏,電信方面在國(guó)際上受到了處罰,但那對(duì)整個(gè)國(guó)家的GDP,又算得了什么呢?

當(dāng)歐美對(duì)中國(guó)企業(yè)舉起大棒時(shí),我并不像其他人那樣悲傷,也不像商務(wù)部一樣抱怨別人,想想我們自己做地如何?人間只有公道在,歐美對(duì)中國(guó)的制裁,讓我看到了希望,看到了市場(chǎng)還是會(huì)朝正確方向行進(jìn)的巨大動(dòng)力--社會(huì)規(guī)律也是規(guī)律,個(gè)人無法改變。

全部回復(fù)(19)
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hbzjcjw
LV.10
2
2012-11-12 08:33
利與害是個(gè)立場(chǎng)問題!
0
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古榕樹
LV.4
3
2012-11-12 11:13
@hbzjcjw
利與害是個(gè)立場(chǎng)問題!

好,眼光獨(dú)特~~!!

 

0
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2012-11-12 15:21
利在何處
0
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2012-11-12 15:22
不要以偏概全呀
0
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2012-11-12 15:25
說有百利,我怎么沒看到呢?樓主得仔細(xì)講下才行.....
0
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yyxp
LV.4
7
2012-11-17 14:14
@qinzutaim
說有百利,我怎么沒看到呢?樓主得仔細(xì)講下才行.....
老兄,我就是光伏相關(guān)設(shè)備的員工,公司馬上要都閉了,要回家暫時(shí)啃老了,有啥利???
0
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hk笨苯
LV.5
8
2012-11-17 15:25

真不知道你是給誰洗過腦了的,搞的跟那些所謂的叫獸一樣。是的,中國(guó)的制度是還不完善,但是是否就一定要在別人制訂的規(guī)則下生存,你上面的那么多名詞有幾個(gè)是中國(guó)制訂或者說有中國(guó)參與下的。現(xiàn)在是現(xiàn)實(shí)是整個(gè)西方把 他們的制訂的偏向他們的規(guī)則,強(qiáng)行推向中國(guó)要求中國(guó)遵守。

你估計(jì)又要說不是

我只問你一個(gè)問題:在你制定的規(guī)則下,這個(gè)規(guī)則是否會(huì)對(duì)你和對(duì)別人一樣的公平,是否會(huì)偏向你自己,其他人是否能和你一樣的理解規(guī)則,

0
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hjz007
LV.5
9
2012-11-17 18:20
@yyxp
老兄,我就是光伏相關(guān)設(shè)備的員工,公司馬上要都閉了,要回家暫時(shí)啃老了,有啥利???

你這個(gè)叫做“結(jié)構(gòu)性摩擦失業(yè)”,光伏現(xiàn)在就是腫瘤,歐美對(duì)華雙反就是動(dòng)手術(shù)。

動(dòng)手術(shù)固然是難受的,不過大病治愈之后總是好的。

你可以換行業(yè),國(guó)家制定這么多失業(yè)制度,你干好有權(quán)享用,就如以前搞的下崗一樣。

0
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hjz007
LV.5
10
2012-11-17 19:04

大家想想吧,哪個(gè)光伏企業(yè)是真正靠自己來盈利的?

沒有吧,都是靠政府這里補(bǔ)貼,哪里優(yōu)惠過日子。一塊地值多少錢哪。

這些錢從哪里來的?當(dāng)然是老百姓的,高稅率,高房?jī)r(jià),高價(jià)醫(yī)療,高價(jià)教育....。

這么搞本來就會(huì)扭曲市場(chǎng)秩序。我覺得歐美搞雙反,是理由充分的。

更何況出了光伏,你還記得朝令夕改的房地產(chǎn)政策吧,你還記得頒布之后非常尷尬的”新勞動(dòng)法“吧?...這些東西表面上都是”代表最廣大人民的利益“,但很多都是”拍腦袋想出來的“膄主意”。想想前幾年中國(guó)得意洋洋的“大國(guó)“輿論滿天吹,釣魚島問題之后,還能吹“大國(guó)”嗎?

如果雙反能夠有力刺激中國(guó)政府,讓政府在制定政策時(shí)不要太過于”幼稚“,或許這樣節(jié)約出來的成本可以培育好幾個(gè)”光伏又光復(fù)“的產(chǎn)業(yè)。

中國(guó)發(fā)了神舟X號(hào),就以為了不起啦?你要想想美國(guó)搞哪個(gè)東西是什么年代?哪個(gè)時(shí)候連PC電腦都沒有,怎么設(shè)計(jì)?怎么制造?你現(xiàn)在中國(guó)做哪個(gè)東西當(dāng)然和哪個(gè)時(shí)代做是完全完全不一樣的。

一個(gè)北斗系統(tǒng)?吹得了不起。哪個(gè)東西歐洲都沒有做出來,但別人技術(shù)更先進(jìn)為什么還沒做出來?是因?yàn)樽龀鰜淼谋匾圆淮蟆C绹?guó)蘇聯(lián)搞GPS和現(xiàn)在中國(guó)搞GPS是完全兩個(gè)不同的事情。歐洲認(rèn)為必要投入這個(gè)去搞,他們和美國(guó)的軍事,高科技關(guān)系與中國(guó)不同,中國(guó)是不搞不行。

一個(gè)航空母艦,二戰(zhàn)時(shí)期做和現(xiàn)在做是一樣么?當(dāng)然不一樣,現(xiàn)在就從技術(shù)上來講,很多中國(guó)的企業(yè)都能做個(gè)航母出來,只是企業(yè)不能從事軍事武器制造。美國(guó)的航天器發(fā)射都已經(jīng)業(yè)余化了,很多有錢的業(yè)余愛好者都在發(fā)射自己的航天器。連朝鮮這么小的一個(gè)國(guó)家都能發(fā)射遠(yuǎn)程導(dǎo)彈,,,哪你說說現(xiàn)在搞哪些東西有多難呢?

頭腦發(fā)熱不好,領(lǐng)導(dǎo)頭腦發(fā)熱,老百姓遭殃。

0
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yoyogujie
LV.2
11
2012-11-17 20:03
@hjz007
大家想想吧,哪個(gè)光伏企業(yè)是真正靠自己來盈利的?沒有吧,都是靠政府這里補(bǔ)貼,哪里優(yōu)惠過日子。一塊地值多少錢哪。這些錢從哪里來的?當(dāng)然是老百姓的,高稅率,高房?jī)r(jià),高價(jià)醫(yī)療,高價(jià)教育....。這么搞本來就會(huì)扭曲市場(chǎng)秩序。我覺得歐美搞雙反,是理由充分的。更何況出了光伏,你還記得朝令夕改的房地產(chǎn)政策吧,你還記得頒布之后非常尷尬的”新勞動(dòng)法“吧?...這些東西表面上都是”代表最廣大人民的利益“,但很多都是”拍腦袋想出來的“膄主意”。想想前幾年中國(guó)得意洋洋的“大國(guó)“輿論滿天吹,釣魚島問題之后,還能吹“大國(guó)”嗎?如果雙反能夠有力刺激中國(guó)政府,讓政府在制定政策時(shí)不要太過于”幼稚“,或許這樣節(jié)約出來的成本可以培育好幾個(gè)”光伏又光復(fù)“的產(chǎn)業(yè)。中國(guó)發(fā)了神舟X號(hào),就以為了不起啦?你要想想美國(guó)搞哪個(gè)東西是什么年代?哪個(gè)時(shí)候連PC電腦都沒有,怎么設(shè)計(jì)?怎么制造?你現(xiàn)在中國(guó)做哪個(gè)東西當(dāng)然和哪個(gè)時(shí)代做是完全完全不一樣的。一個(gè)北斗系統(tǒng)?吹得了不起。哪個(gè)東西歐洲都沒有做出來,但別人技術(shù)更先進(jìn)為什么還沒做出來?是因?yàn)樽龀鰜淼谋匾圆淮蟆C绹?guó)蘇聯(lián)搞GPS和現(xiàn)在中國(guó)搞GPS是完全兩個(gè)不同的事情。歐洲認(rèn)為必要投入這個(gè)去搞,他們和美國(guó)的軍事,高科技關(guān)系與中國(guó)不同,中國(guó)是不搞不行。一個(gè)航空母艦,二戰(zhàn)時(shí)期做和現(xiàn)在做是一樣么?當(dāng)然不一樣,現(xiàn)在就從技術(shù)上來講,很多中國(guó)的企業(yè)都能做個(gè)航母出來,只是企業(yè)不能從事軍事武器制造。美國(guó)的航天器發(fā)射都已經(jīng)業(yè)余化了,很多有錢的業(yè)余愛好者都在發(fā)射自己的航天器。連朝鮮這么小的一個(gè)國(guó)家都能發(fā)射遠(yuǎn)程導(dǎo)彈,,,哪你說說現(xiàn)在搞哪些東西有多難呢?頭腦發(fā)熱不好,領(lǐng)導(dǎo)頭腦發(fā)熱,老百姓遭殃。

有道理………

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chji2012
LV.2
12
2012-11-17 21:55
如樓主說的,我的逆變器出口不是也要被搞了
0
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2012-11-18 06:13

 

 贊成你的說法!

      外部力量可以推動(dòng)中國(guó)的光伏市場(chǎng)改革!但是靠出口的企業(yè)就難受了!小企業(yè)和老百姓間接受利!

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dulai1985
LV.10
14
2012-11-18 07:54
@chji2012
如樓主說的,我的逆變器出口不是也要被搞了
光伏市場(chǎng)已經(jīng)飽和啦,中國(guó)有的人太跟風(fēng)啦~
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dulai1985
LV.10
15
2012-11-18 07:54
@dulai1985
光伏市場(chǎng)已經(jīng)飽和啦,中國(guó)有的人太跟風(fēng)啦~
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dulai1985
LV.10
16
2012-11-18 07:55
@大林電源
  贊成你的說法!     外部力量可以推動(dòng)中國(guó)的光伏市場(chǎng)改革!但是靠出口的企業(yè)就難受了!小企業(yè)和老百姓間接受利![圖片]
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2012-11-18 07:56
主要是利益問題
0
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hjz007
LV.5
18
2012-11-18 09:19
@tvro
主要是利益問題

做電源的可能很少在歐美企業(yè)待過,有些事情可能不是很清楚。

雖然美國(guó)說人人平等,美國(guó)企業(yè)管理都把人化等級(jí)的。比如華人(包括拿到綠卡的美籍華人)在美國(guó)企業(yè)(比如摩托騾拉)里是被定為“邪惡”類,屬于第5等級(jí),也是末等。這個(gè)等級(jí)的劃分應(yīng)該不是某個(gè)企業(yè)的做法,好像整個(gè)美國(guó)的企業(yè)都有類似的劃分,應(yīng)該是根據(jù)美國(guó)政府某個(gè)部門發(fā)布的文件來劃分的。日本人屬于第一等級(jí),好像是叫一個(gè)什么類似”可信賴的戰(zhàn)友“意思的等級(jí),但記不清楚了。

這個(gè)邪惡類不是我自己加了修飾成分的,就是直生生的"VICE",包括現(xiàn)在中國(guó)成了“世界大國(guó)”之后,這個(gè)分類都沒有改過。

VICE類是貪婪,陰險(xiǎn),沒有誠(chéng)信等。VICE類的員工的工作安排有很大的影響,比如不能接觸核心技術(shù),核心成員的提拔要求限制很大...大部分赴美留學(xué)的人才在美國(guó)都是做一些測(cè)試工作的,專業(yè)技術(shù)水平很差。你們可能不信,到你們以后有機(jī)會(huì)接觸多了就知道了。

美資企業(yè)在華都沒有核心技術(shù)的(對(duì)美國(guó)人而言,但對(duì)中國(guó)人而言簡(jiǎn)直就是寶貝),美國(guó)企業(yè)在中國(guó)的項(xiàng)目都是要拿到美國(guó)技術(shù)出口管理部門去審批的,比如某個(gè)軟件項(xiàng)目要搬到中國(guó)來維護(hù),審批程序非常復(fù)雜,時(shí)限也很長(zhǎng),不是企業(yè)自己想在哪研發(fā)就可以決定在哪研發(fā)的。

按這種心態(tài),美國(guó)放寬對(duì)華的高科技出口在很長(zhǎng)一段時(shí)間內(nèi)都是沒有希望的。

所以想想,中國(guó)學(xué)了美國(guó)日本幾招基本的(制造業(yè))就變成了世界大國(guó),如果中國(guó)能夠?qū)W到美國(guó)老的真?zhèn)鳎ㄏ蛉毡疽粯樱侵袊?guó)統(tǒng)一歐洲是沒有問題的。呵呵,美國(guó)佬當(dāng)然不會(huì)讓中國(guó)學(xué)太多東西,中國(guó)老百姓剛好有米飯吃不至于餓肚子的時(shí)候,美國(guó)佬就開始要”反制“中國(guó)了。哎,后面的路才虛呢。


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2012-11-18 11:51
@hjz007
做電源的可能很少在歐美企業(yè)待過,有些事情可能不是很清楚。雖然美國(guó)說人人平等,美國(guó)企業(yè)管理都把人化等級(jí)的。比如華人(包括拿到綠卡的美籍華人)在美國(guó)企業(yè)(比如摩托騾拉)里是被定為“邪惡”類,屬于第5等級(jí),也是末等。這個(gè)等級(jí)的劃分應(yīng)該不是某個(gè)企業(yè)的做法,好像整個(gè)美國(guó)的企業(yè)都有類似的劃分,應(yīng)該是根據(jù)美國(guó)政府某個(gè)部門發(fā)布的文件來劃分的。日本人屬于第一等級(jí),好像是叫一個(gè)什么類似”可信賴的戰(zhàn)友“意思的等級(jí),但記不清楚了。這個(gè)邪惡類不是我自己加了修飾成分的,就是直生生的"VICE",包括現(xiàn)在中國(guó)成了“世界大國(guó)”之后,這個(gè)分類都沒有改過。VICE類是貪婪,陰險(xiǎn),沒有誠(chéng)信等。VICE類的員工的工作安排有很大的影響,比如不能接觸核心技術(shù),核心成員的提拔要求限制很大...大部分赴美留學(xué)的人才在美國(guó)都是做一些測(cè)試工作的,專業(yè)技術(shù)水平很差。你們可能不信,到你們以后有機(jī)會(huì)接觸多了就知道了。美資企業(yè)在華都沒有核心技術(shù)的(對(duì)美國(guó)人而言,但對(duì)中國(guó)人而言簡(jiǎn)直就是寶貝),美國(guó)企業(yè)在中國(guó)的項(xiàng)目都是要拿到美國(guó)技術(shù)出口管理部門去審批的,比如某個(gè)軟件項(xiàng)目要搬到中國(guó)來維護(hù),審批程序非常復(fù)雜,時(shí)限也很長(zhǎng),不是企業(yè)自己想在哪研發(fā)就可以決定在哪研發(fā)的。按這種心態(tài),美國(guó)放寬對(duì)華的高科技出口在很長(zhǎng)一段時(shí)間內(nèi)都是沒有希望的。所以想想,中國(guó)學(xué)了美國(guó)日本幾招基本的(制造業(yè))就變成了世界大國(guó),如果中國(guó)能夠?qū)W到美國(guó)老的真?zhèn)鳎ㄏ蛉毡疽粯樱侵袊?guó)統(tǒng)一歐洲是沒有問題的。呵呵,美國(guó)佬當(dāng)然不會(huì)讓中國(guó)學(xué)太多東西,中國(guó)老百姓剛好有米飯吃不至于餓肚子的時(shí)候,美國(guó)佬就開始要”反制“中國(guó)了。哎,后面的路才虛呢。
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dulai1985
LV.10
20
2012-11-18 23:32
@hjz007
做電源的可能很少在歐美企業(yè)待過,有些事情可能不是很清楚。雖然美國(guó)說人人平等,美國(guó)企業(yè)管理都把人化等級(jí)的。比如華人(包括拿到綠卡的美籍華人)在美國(guó)企業(yè)(比如摩托騾拉)里是被定為“邪惡”類,屬于第5等級(jí),也是末等。這個(gè)等級(jí)的劃分應(yīng)該不是某個(gè)企業(yè)的做法,好像整個(gè)美國(guó)的企業(yè)都有類似的劃分,應(yīng)該是根據(jù)美國(guó)政府某個(gè)部門發(fā)布的文件來劃分的。日本人屬于第一等級(jí),好像是叫一個(gè)什么類似”可信賴的戰(zhàn)友“意思的等級(jí),但記不清楚了。這個(gè)邪惡類不是我自己加了修飾成分的,就是直生生的"VICE",包括現(xiàn)在中國(guó)成了“世界大國(guó)”之后,這個(gè)分類都沒有改過。VICE類是貪婪,陰險(xiǎn),沒有誠(chéng)信等。VICE類的員工的工作安排有很大的影響,比如不能接觸核心技術(shù),核心成員的提拔要求限制很大...大部分赴美留學(xué)的人才在美國(guó)都是做一些測(cè)試工作的,專業(yè)技術(shù)水平很差。你們可能不信,到你們以后有機(jī)會(huì)接觸多了就知道了。美資企業(yè)在華都沒有核心技術(shù)的(對(duì)美國(guó)人而言,但對(duì)中國(guó)人而言簡(jiǎn)直就是寶貝),美國(guó)企業(yè)在中國(guó)的項(xiàng)目都是要拿到美國(guó)技術(shù)出口管理部門去審批的,比如某個(gè)軟件項(xiàng)目要搬到中國(guó)來維護(hù),審批程序非常復(fù)雜,時(shí)限也很長(zhǎng),不是企業(yè)自己想在哪研發(fā)就可以決定在哪研發(fā)的。按這種心態(tài),美國(guó)放寬對(duì)華的高科技出口在很長(zhǎng)一段時(shí)間內(nèi)都是沒有希望的。所以想想,中國(guó)學(xué)了美國(guó)日本幾招基本的(制造業(yè))就變成了世界大國(guó),如果中國(guó)能夠?qū)W到美國(guó)老的真?zhèn)鳎ㄏ蛉毡疽粯樱侵袊?guó)統(tǒng)一歐洲是沒有問題的。呵呵,美國(guó)佬當(dāng)然不會(huì)讓中國(guó)學(xué)太多東西,中國(guó)老百姓剛好有米飯吃不至于餓肚子的時(shí)候,美國(guó)佬就開始要”反制“中國(guó)了。哎,后面的路才虛呢。
還是留洋多學(xué)點(diǎn),然后回國(guó)適才啊;不要呆在美國(guó)不走啦就好~~
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