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[討論]穩壓電源的開機電壓過沖的形成和解決辦法....

電源工程師在設計穩壓電源的時候,通常會碰到一個不大不小的問題,就是電源上電的時候,

會出現這么一個情況,就是開機電壓過沖:也就是說電源輸出在上電的過程中,會有一定程度電壓超調,然后才

穩定到額定輸出電壓.

 

那么這個是怎么形成的,如何來解決.

包括原邊反饋,付邊反饋,采用431還是運放等等,會產生怎樣的不同情況,

有時間和大家一起來慢慢討論....

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alai4
LV.6
2
2012-10-15 13:41
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aczg01987
LV.10
3
2012-10-15 13:46
過沖電壓跟環路響應有很大關系
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2012-10-15 14:19
對于系統的脈沖響應,系統輸出超調量和系統的阻尼有關,阻尼越大,系統的超調越小,過阻尼系統是沒有過沖的。具體到開關電源中,增加軟啟動,降低補償網絡的帶寬等都會對輸出電壓過沖有一定的幫助。
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2012-10-15 14:40

關注關注 做個小板凳!~~~

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2012-10-15 14:42
我占座不說話 哈哈哈哈
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zhc7302
LV.9
7
2012-10-15 14:43
@電源網-源源
[圖片]我占座不說話哈哈哈哈
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dulai1985
LV.10
8
2012-10-15 14:44
@zhc7302
[圖片]
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2012-10-15 14:46
原本反饋的過沖似乎無法避免的,只能盡量減小
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老梁頭
LV.10
10
2012-10-15 14:48
@電源網-源源
[圖片]我占座不說話哈哈哈哈
個人感覺是環路響應速度不夠,上電瞬間主路先開啟,反饋環路沒起作用,電路相當于開環會出現以上問題。解決辦法一是加軟啟動,二是反饋加一個超前電路!
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aczg01987
LV.10
11
2012-10-15 14:58
@javike
原本反饋的過沖似乎無法避免的,只能盡量減小
對,一般電源行業標準是+/-10%,時間是100MS
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bg4tfw
LV.4
12
2012-10-15 16:20
@fly
對于系統的脈沖響應,系統輸出超調量和系統的阻尼有關,阻尼越大,系統的超調越小,過阻尼系統是沒有過沖的。具體到開關電源中,增加軟啟動,降低補償網絡的帶寬等都會對輸出電壓過沖有一定的幫助。

有一種控制理論叫大林控制,大概的思想和我們現在補償回路的設計是差不多的。就是通過零極點對消的方法,獲得一個近似一階的傳遞函數,一階沒有過沖,上升速度比二階的慢,但是如果有比較高的穿越頻率,倒不是主要問題。大林控制算法需要有比較確切的功率系統的傳遞函數,實際中很困難實施,電源上電的過程多數情況經歷了連續模式到斷續模式的轉變,傳遞函數變化比較大。如果系統有較高的穿越頻率,再加上軟起動電路應該是比較現實的方法。

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老梁頭
LV.10
13
2012-10-15 16:30
@aczg01987
對,一般電源行業標準是+/-10%,時間是100MS

呵呵,剛去做了個實驗,這是有過沖的一個

 

后來改的沒過沖了

 

展開看看

 

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fly
14
2012-10-15 16:36
@bg4tfw
有一種控制理論叫大林控制,大概的思想和我們現在補償回路的設計是差不多的。就是通過零極點對消的方法,獲得一個近似一階的傳遞函數,一階沒有過沖,上升速度比二階的慢,但是如果有比較高的穿越頻率,倒不是主要問題。大林控制算法需要有比較確切的功率系統的傳遞函數,實際中很困難實施,電源上電的過程多數情況經歷了連續模式到斷續模式的轉變,傳遞函數變化比較大。如果系統有較高的穿越頻率,再加上軟起動電路應該是比較現實的方法。

其實這些控制方法都是基于線性模型得出的,線性模型只適用于穩態工作點附近的小信號分析。然而開關電源在開機過程中,是一個大動態的過程,其系統內部狀態是發生著劇烈變化的,是非線性的,因此線性系統的分析理論實際上是不太適用的。現有的基于線性理論的分析方法都只是一種近似的分析方法。

非線性系統理論中一個基本的觀點認為一個穩定的系統都應該是一個消耗能量的動力系統,也就是說對于一個電子系統可以等效為一個電阻、電感、電容所組成的無源系統,實際就是一個二階系統,通過改變二階系統的阻尼,可以控制二階系統的整個大動態響應過程。

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2012-10-15 18:29

sometimes版主的帖子,一定得站在前排聽課,期待論壇里面各位大師發表高見

下面我個人對于這個問題有些的理解,請各位指教

開機電壓過沖,fly版主指出了其實就是一個非線性的二階響應,可以通過提升系統的相位,從而改善系統反饋環路的動態響應,來達到抑制過沖的目的,但這樣有可能帶來振蕩。

通俗點說,就是當電源啟動時,輸出電壓一直在爬升,當爬升到設定的電壓點時,反饋環路動作,通過降低占空比來達到使輸出降低。較快的動態響應,可以在過沖不太大的時候就可以調節占空比來使輸出電壓穩定。

另一個措施是加入軟啟動來解決電壓過沖問題。

假設電路沒有軟啟動電路,當電源開機時,由于輸出電壓是一個快速的建立過程,此時反饋環路還沒有來得及建立,初級IC是已滿占空比的方式輸出,此時輸出電壓很快就會達到輸出額定值并過沖。

初級軟啟動電路一般是控制IC的占空比慢慢放開,使輸出電壓有一個建立的過程,此時反饋環路的響應跟得上,所以就限制了輸出的過沖。

次級的軟啟動電路,一般都是控制反饋的基準慢慢的上升,從而使輸出電壓的上升過程也是在環路建立之后再上升到額定值。

 

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bode
LV.9
16
2012-10-15 18:36
@fly
對于系統的脈沖響應,系統輸出超調量和系統的阻尼有關,阻尼越大,系統的超調越小,過阻尼系統是沒有過沖的。具體到開關電源中,增加軟啟動,降低補償網絡的帶寬等都會對輸出電壓過沖有一定的幫助。
fly兄說道 降低補償網絡的帶寬對過沖有幫助。請詳解。
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bode
LV.9
17
2012-10-15 18:37
@bg4tfw
有一種控制理論叫大林控制,大概的思想和我們現在補償回路的設計是差不多的。就是通過零極點對消的方法,獲得一個近似一階的傳遞函數,一階沒有過沖,上升速度比二階的慢,但是如果有比較高的穿越頻率,倒不是主要問題。大林控制算法需要有比較確切的功率系統的傳遞函數,實際中很困難實施,電源上電的過程多數情況經歷了連續模式到斷續模式的轉變,傳遞函數變化比較大。如果系統有較高的穿越頻率,再加上軟起動電路應該是比較現實的方法。
袁工好久不出山了,一出來就整個大林控制。
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bumper_163
LV.7
18
2012-10-15 18:38
@心中有冰
sometimes版主的帖子,一定得站在前排聽課,期待論壇里面各位大師發表高見下面我個人對于這個問題有些的理解,請各位指教開機電壓過沖,fly版主指出了其實就是一個非線性的二階響應,可以通過提升系統的相位,從而改善系統反饋環路的動態響應,來達到抑制過沖的目的,但這樣有可能帶來振蕩。通俗點說,就是當電源啟動時,輸出電壓一直在爬升,當爬升到設定的電壓點時,反饋環路動作,通過降低占空比來達到使輸出降低。較快的動態響應,可以在過沖不太大的時候就可以調節占空比來使輸出電壓穩定。另一個措施是加入軟啟動來解決電壓過沖問題。假設電路沒有軟啟動電路,當電源開機時,由于輸出電壓是一個快速的建立過程,此時反饋環路還沒有來得及建立,初級IC是已滿占空比的方式輸出,此時輸出電壓很快就會達到輸出額定值并過沖。初級軟啟動電路一般是控制IC的占空比慢慢放開,使輸出電壓有一個建立的過程,此時反饋環路的響應跟得上,所以就限制了輸出的過沖。次級的軟啟動電路,一般都是控制反饋的基準慢慢的上升,從而使輸出電壓的上升過程也是在環路建立之后再上升到額定值。 
聽講
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bode
LV.9
19
2012-10-15 18:41
@心中有冰
sometimes版主的帖子,一定得站在前排聽課,期待論壇里面各位大師發表高見下面我個人對于這個問題有些的理解,請各位指教開機電壓過沖,fly版主指出了其實就是一個非線性的二階響應,可以通過提升系統的相位,從而改善系統反饋環路的動態響應,來達到抑制過沖的目的,但這樣有可能帶來振蕩。通俗點說,就是當電源啟動時,輸出電壓一直在爬升,當爬升到設定的電壓點時,反饋環路動作,通過降低占空比來達到使輸出降低。較快的動態響應,可以在過沖不太大的時候就可以調節占空比來使輸出電壓穩定。另一個措施是加入軟啟動來解決電壓過沖問題。假設電路沒有軟啟動電路,當電源開機時,由于輸出電壓是一個快速的建立過程,此時反饋環路還沒有來得及建立,初級IC是已滿占空比的方式輸出,此時輸出電壓很快就會達到輸出額定值并過沖。初級軟啟動電路一般是控制IC的占空比慢慢放開,使輸出電壓有一個建立的過程,此時反饋環路的響應跟得上,所以就限制了輸出的過沖。次級的軟啟動電路,一般都是控制反饋的基準慢慢的上升,從而使輸出電壓的上升過程也是在環路建立之后再上升到額定值。 

我覺得這個開機過沖只能通過軟啟動來解決。

開機狀態是個大信號響應過程,是個非線性系統,常用來分析動態響應的經典控制理論是基于小信號研究的,是近似線性系統展開的,不再適用于分析開機過程。

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fly
20
2012-10-15 18:46
@bode
我覺得這個開機過沖只能通過軟啟動來解決。開機狀態是個大信號響應過程,是個非線性系統,常用來分析動態響應的經典控制理論是基于小信號研究的,是近似線性系統展開的,不再適用于分析開機過程。
從系統理論分析的角度來講是這樣的,但工程上的確是可以通過調整反饋參數來調整這個開機過沖的
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2012-10-15 18:55
@bode
我覺得這個開機過沖只能通過軟啟動來解決。開機狀態是個大信號響應過程,是個非線性系統,常用來分析動態響應的經典控制理論是基于小信號研究的,是近似線性系統展開的,不再適用于分析開機過程。
先頂一個,來學習
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2012-10-15 20:53
好耶好耶,大家各抒己見,接下來我會從時域的角度來闡述觀點。
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bg4tfw
LV.4
23
2012-10-15 21:33
@bode
fly兄說道降低補償網絡的帶寬對過沖有幫助。請詳解。

在線性時不變系統中,超調量和帶寬沒有什么關系,因為阻尼比是和相位裕有對應的關系。在我們現在討論的這個問題中,如果電源的調整速度遠大于軟啟動電路允許輸出電壓的上升速度,即使電源本來是有超調,也應該看不到超調的現象。即使一個普通的電源,如果把軟啟動電容變得很大,也能沒有超調,但是這樣換來的是啟動速度太慢,所以增加系統帶寬,提高電源的調整速度,可以在原有的軟啟動速度上,能夠減小超調量。

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tby2008
LV.9
24
2012-10-15 21:43
@sometimes
好耶好耶,大家各抒己見,接下來我會從時域的角度來闡述觀點。
學習
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fly
25
2012-10-15 22:35
@bode
fly兄說道降低補償網絡的帶寬對過沖有幫助。請詳解。

自動控制沒咋學好,道理俺還說不上。只是發現,對于圖示的反饋網絡,增大R2會有所幫助。

  

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bg4tfw
LV.4
26
2012-10-15 23:16
@fly
自動控制沒咋學好,道理俺還說不上。只是發現,對于圖示的反饋網絡,增大R2會有所幫助。[圖片]  
R2增加時,降低了零點的頻率,帶寬是增加的。所以大家討論的共識是增加帶寬,可以減小啟動時的超調。
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10227
LV.7
27
2012-10-16 08:00
@sometimes
好耶好耶,大家各抒己見,接下來我會從時域的角度來闡述觀點。
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fly
28
2012-10-16 08:01
@bg4tfw
R2增加時,降低了零點的頻率,帶寬是增加的。所以大家討論的共識是增加帶寬,可以減小啟動時的超調。
哦,原來是增加了帶寬啊?看來我搞反了,多謝指教,俺要好好補補自控了。
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fly
29
2012-10-16 08:01
@sometimes
好耶好耶,大家各抒己見,接下來我會從時域的角度來闡述觀點。
坐等開講
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老梁頭
LV.10
30
2012-10-16 08:06
@fly
坐等開講
緊跟著 sometimes版的步伐!
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lizlk
LV.10
31
2012-10-16 08:32
@fly
哦,原來是增加了帶寬啊?看來我搞反了,多謝指教,俺要好好補補自控了。
高人回復的帖子,俺就是喜歡看,呵呵!能學到很多東西的呢!
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